ИТ-беглецы 2 года спустя // иноагентам не получиться больше продавать свою аудиторию
Признанная в РФ иноагенткой Осетинская сделала подборку интервью и ИТшниками, которые уехали, а один из них вернулся:
https://www.youtube.com/watch?v=_mwAq15a2VM
1:25:55
Куда уехали российские айтишники: IT-эмиграция 2.0. Руди, Токовинин, Малин и другие
Это Осетинская (Русские норм!), 183к просмотров, 11 апр. 2024 - 481 тыс. подписчиков
[Spoiler (click to open)]
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕЛИЗАВЕТОЙ НИКОЛАЕВНОЙ ОСЕТИНСКОЙ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕЛИЗАВЕТЫ НИКОЛАЕВНЫ ОСЕТИНСКОЙ 18+
Российская эмиграция последних двух лет примечательна тем, что из страны уехало много айтишников и предпринимателей - то есть как раз тех людей, за которыми мы следим на нашем канале. По разным данным уехало около 100 тысяч айти-специалистов. При этом до конца не понятно, сколько из них вернулось обратно и где обосновались те, кому все же удалось переехать. Мы решили разобраться в этой теме и пообщались с героями в разных точках мира. Кипр, Лиссабон, Москва, Нью-Йорк, Дубай, Сербия, Барселона - из этого выпуска вы узнаете, где сейчас сформировались айтишные хабы, как предприниматели относятся к эмиграции, мешает ли им российский паспорт, сохраняют ли они связи с Россией и с какими сложностями компаниям пришлось столкнуться во время релокации.
Таймкоды:
00:00:00 Трейлер
00:01:49 В чем феномен этой эмиграции
00:03:07 “Привет, Лиз! Я в Лиссабоне,” - Егор Руди, основатель Profi.ru
00:04:24 “Мы переживали, что ребенок станет американцем”, - почему Михаил Токовинин, основатель AmoCRM, остался в Москве
00:06:20 “Я понял, что Дубай прет по все фронтам,” - Алексей Гальцев, основатель Realiste
00:08:18 Обращение Осетинской к зрителям
00:09:36 “Испания оказалась самой дружелюбной страной,” - Михаил Трофимов, сооснователь Revealbot
00:11:32 “Российская часть компании не могла больше существовать,” - Ксения Прока, соосновательница Whizz из Нью-Йорка
00:13:45 “Мы разработали программу эвакуации,” - Дмитрий Малин, сооснователь NovaKid с Кипра
00:16:45 “Многие в итоге живут не в тех странах, где хотели бы,” - Кира Кузьменко, фаундер рекрутингового агентства NEWHR
00:18:40 Реклама
00:20:29 Что происходило в Яндексе после 24 февраля 2022 года?
00:23:03 Когда “проекты Аркадия Воложа” решили отделиться от российского Яндекса?
00:24:35 Почему Руди уехал из России
00:26:01 “Мы стараемся не привлекать внимание санитаров,” - Токовинин
00:28:45 Как развивать бизнес в Дубае
00:30:46 Как разделить компанию на российскую и международную
00:32:37 Новые проекты Руди: фонд, AI-тренер и школа
00:35:05 Чем занимаются отделившиеся от Яндекса “стартапы Воложа”
00:36:37 Как сообщество предпринимателей Шмит 16 переехало в Португалию
00:38:10 Как за неделю перевезти компанию в Дубай
00:39:44 Руди: “Я не знаю никого, кто вернулся”
00:40:32 Почему хорошо быть релокантом из Яндекса
00:41:22 Сколько стоил переезд в Барселону
00:43:09 Токовинин: “Мы открыли офис в Ташкенте, чтобы они бежали в семью”
00:44:17 Сколько айтишников вернулось обратно
00:46:44 “Вернулся я и Фридман,” - Токовинин о трех попытках эмиграции
00:47:57 Почему IT-предприниматели возвращаются?
00:48:53 Руди: “Ребят выгнали на мороз, скоро они поймут, что конкурентоспособны”
00:50:26 Как российскому айтишнику найти работу в международной компании?
00:51:57 Прока: “Сотрудники в России - красный флаг для компании”
00:54:43 Токовинин: “Обидно… не понимаешь, почему ты наказан”
00:56:36 Можно ли сейчас переводить деньги в Россию? (спойлер - сложно, но можно)
00:57:24 Как в NovaKid работают вместе украинцы и россияне
00:58:57 Гальцев: “Мой принцип - затопить все деньгами, но вывезти людей”
01:00:25 Нанимает ли отделившийся Яндекс людей из России?
01:01:05 Есть ли проблемы из-за российского паспорта?
01:01:46 Русские корни мешают ведению бизнесу в США?
01:02:20 Кузьменко: “В том, что ты русский, есть и позитивный тренд!”
01:03:17 Как в Америке закрывали компании россиян
01:05:23 “Российским резидентам из компании пришлось уйти” - Токовинин
01:06:38 Зарплаты айтишников индексируются при переезде?
01:08:20 Сколько принято платить русским программистам?
01:09:53 Малин: “Средняя зарплата айтишника - $5000 в месяц”
01:10:38 Почему Майбах Токовинина стоит в гараже?
01:11:27 Главные хабы новой эмиграции
01:11:58 Лиссабон как место для технологических предпринимателей
01:13:43 Почему Малин выбрал Кипр?
01:15:45 В Дубае легче, чем в Силиконовой долине?
01:16:46 Почему в России проще заработать миллион долларов
01:17:35 С каким бизнесом стоит ехать в Дубай?
01:18:05 Как переезд помог Руди изменить жизнь?
01:19:15 “Такого количества общения у меня не было даже в России,” - Трофимов о комьюнити Барселоны
01:20:05 Сколько русских предпринимателей в Нью-Йорке?
01:21:17 Как релокация включает у фаундеров режим стартапа
01:22:26 Самое сложное в релокации - принять, что ты больше не звезда
01:23:26 Руди: “Я чувствую себя в состоянии построить несколько юникорнов”
01:24:51 Почему предпринимателю нужно оставаться голодным
1) Иноагентам (статус в РФ) в очередной раз отключили финансирование - запретили бизнесу подавать и оплачивать рекламу иноагентам. Не очень давно - Осетинская потому сообщает об этом и просит донатов, как единственный способ финансировать свой канал (а так же рекламодателей, которые не связаны с РФ - например, отрекламировала Сванетию в Грузии, как место для туризма и туроператора, который там примет).
Что я тут считаю важным. Крупные медийные иноагенты (статус в РФ) за пару лет СВО наловчились финансировать враждебную РФ деятельность через продажу своей аудитории рекламодателям. И я считаю правильным, что эту возможность отключили. Да - продолжаю считать неправильным то, что враждебную деятельность РФ не регулирует иногда никак иначе, чем через статус иноагента. Не вводят статус "врага", чтоб отделять мирных иноагентов, которые лишь распространяют чужие идеи в РФ, от военных врагов, которые вкладываются в военное поражение РФ. Но, лучше какое-то, даже неудачное регулирование, чем вообще никакого.
Побочным результатом этой отмены иноагентам возможности получать доход от рекламодателей связанных с РФ стало то, что теперь иноагенты не могут продавать свою аудиторию, а им придётся работать на аудиторию. Это не отменяет возможности иметь своё мнение, но его придётся очень сильно подкорректировать, чтоб добиваться материального одобрения и поддержки.
2) По поводу подборки. Более-менее Осетинская (или кто там занимался подбором) подобрали разных ИТшников, с разным подходом к жизни, событиям и ролью.
Был тот, кто вернулся в Москву и рад работе в Москве - потому как в РФ отлично всё работает - т.е. для него возврат - это не неудача (как может быть для кого-то другого), у него же работают офисы и в США, в Уругвае и прочих странах - но при этом приходится находить схемы, чтоб снижать риски связанные с наличием офиса и разработчиков в РФ.
Был другой (самый первый, толстый из Португалии) - для кого, как я понял, как раз история с переездом была историей провала всей прежней жизни и бизнеса. И он молодился и расхваливал себя, что это не неудача, а большая удача, что он теперь работает на международном рынке, куда ранее боялся выйти, т.к. считал, что там сплошные гении бизнеса работают. Может быть, то, что он теперь в Португалии строит свой бизнес и он развивается - это не неудача, на удача. Но перед этим он потерял бизнес в РФ - и это я не считаю удачей. Ну и у этого персонажа как раз были наиболее эмоциональные реакции по части отторжения РФ (ничего не держит, снялся стресс, радуюсь, что в Португалии). Остальные релоканты не углублялись в эмоции - подозреваю, для них отъезд - это не показатель успеха, а всего лишь вынужденная мера, не более того.
Но Осетинская подаёт это так, что успех - это успех в релокации, а неуспех - это неуспех в релокации.
3) Наёмные ИТ-ники - по интервью (большая часть - владельцы или руководство бизнесов) не хотят возвращаться те ИТшники, кто сразу устроился на работу и получил жильё. Т.е. те из бизнесов, которые "вывезли" или помогли своим работникам за рубежом - у тех работники не сбежали обратно в РФ. А вот те, кто ехал вникуда, те с большой вероятностью столкнулись с трудностями, могли потерять в уровне доходов, а то и вовсе оказаться не у дел. И как раз такие больше всего возвращаются в РФ. Аналогично и с бизнесменами, которые не смогли сделать бизнес за рубежом - те тоже возвращались в РФ.
Так же стоит учесть, что в мире сейчас экономический кризис, в т.ч. и в ИТ. Крупные компании тысячами сокращают ИТшников. Так что на Западе сейчас большая конкуренция за места в ИТ.
Так же была озвучена такая возможность: ИТшники, которые не могли сделать ИТ-бизнес на Западе, они могли сделать другой бизнес - бытовой. По опыту жизни в РФ видели, что за границей что-то плохо работает (заправка, маникюр, кофейня - такие были примеры) - быстро обучались этому по русскоязычным материалам в сети, и начитали заниматься не-ИТ бизнесом.
https://www.youtube.com/watch?v=_mwAq15a2VM
1:25:55
Куда уехали российские айтишники: IT-эмиграция 2.0. Руди, Токовинин, Малин и другие
Это Осетинская (Русские норм!), 183к просмотров, 11 апр. 2024 - 481 тыс. подписчиков
[Spoiler (click to open)]
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ЕЛИЗАВЕТОЙ НИКОЛАЕВНОЙ ОСЕТИНСКОЙ ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ЕЛИЗАВЕТЫ НИКОЛАЕВНЫ ОСЕТИНСКОЙ 18+
Российская эмиграция последних двух лет примечательна тем, что из страны уехало много айтишников и предпринимателей - то есть как раз тех людей, за которыми мы следим на нашем канале. По разным данным уехало около 100 тысяч айти-специалистов. При этом до конца не понятно, сколько из них вернулось обратно и где обосновались те, кому все же удалось переехать. Мы решили разобраться в этой теме и пообщались с героями в разных точках мира. Кипр, Лиссабон, Москва, Нью-Йорк, Дубай, Сербия, Барселона - из этого выпуска вы узнаете, где сейчас сформировались айтишные хабы, как предприниматели относятся к эмиграции, мешает ли им российский паспорт, сохраняют ли они связи с Россией и с какими сложностями компаниям пришлось столкнуться во время релокации.
Таймкоды:
00:00:00 Трейлер
00:01:49 В чем феномен этой эмиграции
00:03:07 “Привет, Лиз! Я в Лиссабоне,” - Егор Руди, основатель Profi.ru
00:04:24 “Мы переживали, что ребенок станет американцем”, - почему Михаил Токовинин, основатель AmoCRM, остался в Москве
00:06:20 “Я понял, что Дубай прет по все фронтам,” - Алексей Гальцев, основатель Realiste
00:08:18 Обращение Осетинской к зрителям
00:09:36 “Испания оказалась самой дружелюбной страной,” - Михаил Трофимов, сооснователь Revealbot
00:11:32 “Российская часть компании не могла больше существовать,” - Ксения Прока, соосновательница Whizz из Нью-Йорка
00:13:45 “Мы разработали программу эвакуации,” - Дмитрий Малин, сооснователь NovaKid с Кипра
00:16:45 “Многие в итоге живут не в тех странах, где хотели бы,” - Кира Кузьменко, фаундер рекрутингового агентства NEWHR
00:18:40 Реклама
00:20:29 Что происходило в Яндексе после 24 февраля 2022 года?
00:23:03 Когда “проекты Аркадия Воложа” решили отделиться от российского Яндекса?
00:24:35 Почему Руди уехал из России
00:26:01 “Мы стараемся не привлекать внимание санитаров,” - Токовинин
00:28:45 Как развивать бизнес в Дубае
00:30:46 Как разделить компанию на российскую и международную
00:32:37 Новые проекты Руди: фонд, AI-тренер и школа
00:35:05 Чем занимаются отделившиеся от Яндекса “стартапы Воложа”
00:36:37 Как сообщество предпринимателей Шмит 16 переехало в Португалию
00:38:10 Как за неделю перевезти компанию в Дубай
00:39:44 Руди: “Я не знаю никого, кто вернулся”
00:40:32 Почему хорошо быть релокантом из Яндекса
00:41:22 Сколько стоил переезд в Барселону
00:43:09 Токовинин: “Мы открыли офис в Ташкенте, чтобы они бежали в семью”
00:44:17 Сколько айтишников вернулось обратно
00:46:44 “Вернулся я и Фридман,” - Токовинин о трех попытках эмиграции
00:47:57 Почему IT-предприниматели возвращаются?
00:48:53 Руди: “Ребят выгнали на мороз, скоро они поймут, что конкурентоспособны”
00:50:26 Как российскому айтишнику найти работу в международной компании?
00:51:57 Прока: “Сотрудники в России - красный флаг для компании”
00:54:43 Токовинин: “Обидно… не понимаешь, почему ты наказан”
00:56:36 Можно ли сейчас переводить деньги в Россию? (спойлер - сложно, но можно)
00:57:24 Как в NovaKid работают вместе украинцы и россияне
00:58:57 Гальцев: “Мой принцип - затопить все деньгами, но вывезти людей”
01:00:25 Нанимает ли отделившийся Яндекс людей из России?
01:01:05 Есть ли проблемы из-за российского паспорта?
01:01:46 Русские корни мешают ведению бизнесу в США?
01:02:20 Кузьменко: “В том, что ты русский, есть и позитивный тренд!”
01:03:17 Как в Америке закрывали компании россиян
01:05:23 “Российским резидентам из компании пришлось уйти” - Токовинин
01:06:38 Зарплаты айтишников индексируются при переезде?
01:08:20 Сколько принято платить русским программистам?
01:09:53 Малин: “Средняя зарплата айтишника - $5000 в месяц”
01:10:38 Почему Майбах Токовинина стоит в гараже?
01:11:27 Главные хабы новой эмиграции
01:11:58 Лиссабон как место для технологических предпринимателей
01:13:43 Почему Малин выбрал Кипр?
01:15:45 В Дубае легче, чем в Силиконовой долине?
01:16:46 Почему в России проще заработать миллион долларов
01:17:35 С каким бизнесом стоит ехать в Дубай?
01:18:05 Как переезд помог Руди изменить жизнь?
01:19:15 “Такого количества общения у меня не было даже в России,” - Трофимов о комьюнити Барселоны
01:20:05 Сколько русских предпринимателей в Нью-Йорке?
01:21:17 Как релокация включает у фаундеров режим стартапа
01:22:26 Самое сложное в релокации - принять, что ты больше не звезда
01:23:26 Руди: “Я чувствую себя в состоянии построить несколько юникорнов”
01:24:51 Почему предпринимателю нужно оставаться голодным
1) Иноагентам (статус в РФ) в очередной раз отключили финансирование - запретили бизнесу подавать и оплачивать рекламу иноагентам. Не очень давно - Осетинская потому сообщает об этом и просит донатов, как единственный способ финансировать свой канал (а так же рекламодателей, которые не связаны с РФ - например, отрекламировала Сванетию в Грузии, как место для туризма и туроператора, который там примет).
Что я тут считаю важным. Крупные медийные иноагенты (статус в РФ) за пару лет СВО наловчились финансировать враждебную РФ деятельность через продажу своей аудитории рекламодателям. И я считаю правильным, что эту возможность отключили. Да - продолжаю считать неправильным то, что враждебную деятельность РФ не регулирует иногда никак иначе, чем через статус иноагента. Не вводят статус "врага", чтоб отделять мирных иноагентов, которые лишь распространяют чужие идеи в РФ, от военных врагов, которые вкладываются в военное поражение РФ. Но, лучше какое-то, даже неудачное регулирование, чем вообще никакого.
Побочным результатом этой отмены иноагентам возможности получать доход от рекламодателей связанных с РФ стало то, что теперь иноагенты не могут продавать свою аудиторию, а им придётся работать на аудиторию. Это не отменяет возможности иметь своё мнение, но его придётся очень сильно подкорректировать, чтоб добиваться материального одобрения и поддержки.
2) По поводу подборки. Более-менее Осетинская (или кто там занимался подбором) подобрали разных ИТшников, с разным подходом к жизни, событиям и ролью.
Был тот, кто вернулся в Москву и рад работе в Москве - потому как в РФ отлично всё работает - т.е. для него возврат - это не неудача (как может быть для кого-то другого), у него же работают офисы и в США, в Уругвае и прочих странах - но при этом приходится находить схемы, чтоб снижать риски связанные с наличием офиса и разработчиков в РФ.
Был другой (самый первый, толстый из Португалии) - для кого, как я понял, как раз история с переездом была историей провала всей прежней жизни и бизнеса. И он молодился и расхваливал себя, что это не неудача, а большая удача, что он теперь работает на международном рынке, куда ранее боялся выйти, т.к. считал, что там сплошные гении бизнеса работают. Может быть, то, что он теперь в Португалии строит свой бизнес и он развивается - это не неудача, на удача. Но перед этим он потерял бизнес в РФ - и это я не считаю удачей. Ну и у этого персонажа как раз были наиболее эмоциональные реакции по части отторжения РФ (ничего не держит, снялся стресс, радуюсь, что в Португалии). Остальные релоканты не углублялись в эмоции - подозреваю, для них отъезд - это не показатель успеха, а всего лишь вынужденная мера, не более того.
Но Осетинская подаёт это так, что успех - это успех в релокации, а неуспех - это неуспех в релокации.
3) Наёмные ИТ-ники - по интервью (большая часть - владельцы или руководство бизнесов) не хотят возвращаться те ИТшники, кто сразу устроился на работу и получил жильё. Т.е. те из бизнесов, которые "вывезли" или помогли своим работникам за рубежом - у тех работники не сбежали обратно в РФ. А вот те, кто ехал вникуда, те с большой вероятностью столкнулись с трудностями, могли потерять в уровне доходов, а то и вовсе оказаться не у дел. И как раз такие больше всего возвращаются в РФ. Аналогично и с бизнесменами, которые не смогли сделать бизнес за рубежом - те тоже возвращались в РФ.
Так же стоит учесть, что в мире сейчас экономический кризис, в т.ч. и в ИТ. Крупные компании тысячами сокращают ИТшников. Так что на Западе сейчас большая конкуренция за места в ИТ.
Так же была озвучена такая возможность: ИТшники, которые не могли сделать ИТ-бизнес на Западе, они могли сделать другой бизнес - бытовой. По опыту жизни в РФ видели, что за границей что-то плохо работает (заправка, маникюр, кофейня - такие были примеры) - быстро обучались этому по русскоязычным материалам в сети, и начитали заниматься не-ИТ бизнесом.