Скорбное. Одно из впечатлений Минска и то, что можно с этим делать...

Sep 21, 2011 23:55

Одно из странных и грустных впечатлений, которое сложилось у меня после посещения Минска,- участь белорусского языка. Он словно бы умирает, ибо в течений тех 4-х дней, когда я активно мотался по городу (и не только городу) на белорусском я слышал в основном названия остановок ( Read more... )

Leave a comment

Comments 220

kazdalevsky September 21 2011, 20:10:03 UTC
Дело в том, что языки, подобные белорусскому (например, украинский), кодифицировались и оформились достаточно поздно (по сути - к началу ХХ века в лучшем случае). По историческим причинам основным языком образованной части населения и в XIX, и, особенно, в ХХ веках был русский, наиболее на тот момент развитый и обладавший несравнимым потенциалом в виде уже созданных текстов. На другой чаше весов был польский (касательно белорусского и украинского ( ... )

Reply

kazdalevsky September 21 2011, 20:10:57 UTC
>к началу ХХ века
К концу -____-

Reply

makkawity September 21 2011, 20:40:04 UTC
оффтоп: а если москвич, можешь зайти и без Никиты

Reply

kazdalevsky September 21 2011, 20:56:29 UTC
Кстати да, москвич )

Reply


kouzdra September 21 2011, 20:17:45 UTC
что до белорусского - то его толком никогда и не было - собственно что до литераторов - я бы вперед Быкова поставил бы Короткевича - которого и читать интересно - да и по части нацстроительства он очень выразителен (включая и беллетризованную историю конструирования прогрессивной шляхтой белорусского языка из народных говоров - даже странно что его соввласть нежно любила, а по "христу из гродно" ажно еще и кину поставила)

Reply

(The comment has been removed)

makkawity September 22 2011, 05:30:09 UTC
поясни тем кто не понимает намека.

Reply

nicoljaus September 22 2011, 06:26:16 UTC
Битва под Оршей, 1514 год.

Reply


russell_d_jones September 21 2011, 20:25:47 UTC
Не понимаю горя.
Ну, не понимаю.
Мы живём в мире, которому свойственно объединение.
В мире, который стремится к укрупнению языков, что обеспечивает мобильность людей и идей.
В мире, где язык связан с экономикой и политикой.
Несколько странно ждать крепкости от языка, который не породил ни одного классика уровня "выучить язык, чтобы прочесть [вставить имя гения] в оригинале". А ведь это и есть показатель языкового потенциала.
Ну, можно искусственно вытянуть. Можно заставить. Так всё едино без знания английского сейчас не протянуть как минимум. А сильный второй язык вызывает мутации первого языка.

Reply

yuras_adamovich September 21 2011, 20:34:38 UTC
Ждать "крепкости" от языка вообще странно, если вы хотя бы понимаете суть процессов.

Reply

russell_d_jones September 22 2011, 04:26:39 UTC
В отличие от вас суть процессо понимаю и наблюдаю.

Reply

yuras_adamovich September 22 2011, 10:08:27 UTC
Абсолютно непохоже, чтобы вы вообще понимали, что такое язык.

Reply


когда в 30-е боролись yuss September 21 2011, 20:52:13 UTC
с национал-уклонистами в разных видах("прищеповщина" и пр.) наркомобразу (Балицкий,Игнатович кажется) ставили в вину,что засоряют под видом белорусизации языка полонизмами, а не пользуются русизмами и языком пролетарского интернеационализма.
Это рассматривалось как явный признак буржуазности и идейная диверсия.

Я б не стал только писателей брать. Песняры сделали очень много для популяризации и воспитания уважения к языку. Во всяком случае, в России.

Reply

Re: когда в 30-е боролись rekenavri September 21 2011, 21:02:25 UTC
Песняры остались в прошлом. Сейчас белорусскоязычные группы либо имеют статус "змагарских", либо воспринимаются как прикол (та же "Крамбамбуля").

А университет языка закрыт - "за многия на царский дом хулы".

Reply

Песняры вечно живые! yuss September 21 2011, 21:11:34 UTC
я бы тоже, будь моя воля, кое какие вузы в Москве закрыл. Т.н. экономические.

А вот языковые бы не трогал.

Reply

Re: Песняры вечно живые! rekenavri September 21 2011, 21:13:35 UTC
> я бы тоже, будь моя воля, кое какие вузы в Москве закрыл. Т.н. экономические.

В Беларуси экономических почти нет. Зато есть девальвация.

Reply


yuras_adamovich September 21 2011, 21:10:35 UTC
Не совсем понимаю примера с "философией". Это ведь не русское слово, а заимствование. И попыток создать своих классиков у оппозиции никогда не было(по крайней мере известных попыток). Тот же Позняк себя никогда поэтом не называл. Что касается ассоциации с оппозицией - то это результат работы мощнейшей госпропаганды, противостоять очень сложно.

Reply

так Позняк не оппозиция? yuss September 21 2011, 21:13:35 UTC
:)
Кроме госпропаганды есть Госдеп США, для которого работа с некоторыми группами: журналисты, гуманитарная интеллигенция, студенты -приоритетные целевые аудитории.

Reply

Re: так Позняк не оппозиция? yuras_adamovich September 21 2011, 21:20:54 UTC
"Тот же Позняк себя никогда поэтом не называл." Вы читать умеете?
И при чём тут Госдеп США??? Это что, Госдеп США всю мощь белорусской госпропаганды употребил? Это Госдеп США до последнего колхозника ассоциацию довел? Иногда лучше жевать, чем говорить.

Reply

ну куда там Госдепу США yuss September 21 2011, 21:24:21 UTC
по сравнению с мощью белорусской госпропаганды.

Страшней Луки зверя нет.

Reply


Leave a comment

Up