Сказочная политэкономия грибных гномиков

May 11, 2021 18:45


Эта волшебная сказка про грибных гномиков (копирайт mskolov Как гномики остались без грибов) начинается так же, как и предыдущая. Но только с добавлением цифр и несложных расчётов, при помощи которых мы будем контролировать, что эта наша сказка не становится слишком уж сказочной, и что в ней ничто материальное не появляется из ниоткуда и не исчезает в ( Read more... )

политэкономия, размышлизмы

Leave a comment

sophia_picus October 22 2021, 05:48:35 UTC
Золотой век - общество независимых домохозяев, очевидно анархическое (синоним: общество прямой демократии).
Впрочем, возможно, у них совместная деятельность, в тексте не указано - тогда первобытный собирательский коммунизм.
ОК, читаем дальше.

Reply

sophia_picus October 22 2021, 06:06:43 UTC
ОХ и его корзины - повышение производительности труда.

Reply

sophia_picus October 22 2021, 06:16:17 UTC
Обмен корзин на грибы - простой товарный обмен. Каждый обменивает излишки. Разделение труда. Ох и четыре его контрагента - трудящиеся мелкобуржуи. Никто никого пока не эксплуатирует и ни у кого нет увеличения капитала.

Reply

sophia_picus October 22 2021, 06:41:27 UTC
Так, стоп.
Но капитал требовал роста.
С чего вдруг?
Та экономика, которая возникла к этому моменту - чрезвычайно устойчива.
См. например
В сообществе НР был пост М.Павлюченко о Французской революции, после которой была та же тенденция - снижение товарного производства.

Reply

sophia_picus October 22 2021, 06:57:38 UTC
А, поняла.
Там гномики для сбора грибов только пользуются чужими корзинами и за это отдают их владельцу прибавочный продукт. Но это все равно арендная плата, а не эксплуатация пролетариев. Лизинг оборудования. Но эти арендаторы все равно - не пролетарии, а самозанятые сборщики грибов.

Reply

macropisec October 22 2021, 08:29:03 UTC
Как это не эксплуатация? Пролетарий работает, собирает грибы. Часть времени он работает на себя за грибы, а часть даром -- на владельца средства производства. Назвать это можно хоть арендой, хоть лизингом, но суть же не изменится.

Reply

sophia_picus October 22 2021, 09:35:04 UTC
Почему это даром? В обмен на пользование корзинкой, благодаря чему он меньше вкалывает, чтобы обеспечить себя грибами.

Reply

macropisec October 22 2021, 10:21:14 UTC
Даром, потому что Ох платит гномикам по 12 кг. в день, заставляя трудиться по 10 часов. Но чтобы собрать 12 кг, гномику нужно затратить всего 8 часов. Это его необходимое время. А ещё 2 часа, которые гномик трудится сверх этого времени, это уже прибавочное время, за которое гномик не получает ничего, весь произведённый за это время продукт он отдаёт Оху.

Reply

sophia_picus October 22 2021, 11:45:14 UTC
Необходимое время - это время, за которое пролетарии отрабатывают зарплату, выплаченную им капиталистом. А в прибавочное уже приносят доход сверх затрат на оплату труда.
Но Ох не платит гномикам зарплату. Он предоставляет им корзины, за которые просит по 3 кг грибов. Время, которое требуется на сбор этих 3 кг - всего 2 часа в день. Будут ли гномики вообще работать сверх этих двух часов - Оху плевать. Никто их не заставляет.

Reply

macropisec October 22 2021, 11:51:33 UTC
Вас, кажется, смущает форма, в которой образовались отношения между Охом и другими гномиками. Но что изменится, если мы скажем, что Ох не даёт корзинки в пользование, а именно нанимает к себе на работу гномиков, и платит им по 12 кг грибов за 10-часовой рабочий день? Тогда вы увидите капиталистическую эксплуатацию?

Reply

sophia_picus October 22 2021, 13:13:37 UTC
Ключевой момент в том, что владелец средств производства присвоенные грибы не перепродает с прибылью, а потребляет сам. Поэтому капитализма точно нет.
По поводу эксплуатации.
Ее нет, потому что повышением производительности гномики обязаны изобретателю корзин - и он не берет с них ни грамма грибов сверх их выигрыша в производительности. Это взаимовыгодный обмен.
Допустим, что он берет с них не 3 кг, а чуть больше - 4 кг. Здесь и появляется эксплуатация. И это уже представляется гномикам несправедливым, ибо уменьшает их потребление. А значит, они могут добровольно не согласиться.
Из истории нам известно, что тут требуется принуждение,. Захват земли и издольные отработки за право пользования ею. Проще говоря, барщина.

Reply

macropisec October 22 2021, 13:48:02 UTC
>>>Ключевой момент в том, что владелец средств производства присвоенные грибы не перепродает с прибылью, а потребляет сам ( ... )

Reply

sophia_picus October 22 2021, 16:00:57 UTC
дальнейшее увеличение своей прибыли, т.е. свободного времени
Здесь нет возрастания капитала. Так вы всех рабовладельцев и феодалов запишете в капиталисты на том основании, что они не вкалывают сами.

Вы отрицаете, что в сказке имеет место присваивание капиталистом прибавочного продукта?
И весь этот прибавочный продукт создан трудом самого изобретателя. Кому не нравится - могут собирать грибы по старинке. Они ничего не потеряют, и ничего не приобретут.

все являются лично свободными и заключают сделки на взаимовыгодной основе. Это никак не отменяет капиталистической эксплуатации
Эксплуатация - присвоение (результатов) чужого труда.
Рабовладельческая эксплуатация - труд в обмен на кров и пищу
Феодальная - труд за пользование ресурсом
Капиталистическая - труд за часть доходов от продажи произведенного продукта
Если подумать, то капиталистическая является частным случаем неравноценного обмена. Но в вашей сказке все обмены просто идеально равноценные.

Reply

macropisec October 22 2021, 16:34:30 UTC
>>>Здесь нет возрастания капитала ( ... )

Reply

sophia_picus October 24 2021, 06:28:41 UTC
А корзины из воздуха берутся?

Reply

macropisec October 24 2021, 07:31:28 UTC
Нет, их нужно изготовить. Предположим, 200 часов на одну.
В изготовление самой первой корзины Ох должен был инвестировать своё собственное свободное время, которого у него почти не было, и поэтому изготовление заняло целый год или два.
В изготовление второй корзины Ох смог инвестировать уже больше своего времени, а именно 4 часа в день, поэтому сделал её гораздо быстрее, чем первую, за 50 дней.
А вот в изготовление последующих корзин Ох инвестировал уже растущую прибыль (в виде увеличивающего свободного времени, которое можно потратить на изготовление корзин), которую он получал от эксплуатации своих работников, сначала одного, потом двух, потом трёх и т.д. Поэтому скорость развития его бизнеса постоянно увеличивалась.

Reply


Leave a comment

Up