Конечно, только о практике и речь - иначе какая честность? Может, Вам просто не везло находить последовательных людей? Ну, вот тот человек, профиль которого указал - он последовательный, смею Вас уверить. И взглядов своих с тех времён, когда был ещё советским политзэком, не изменил. И во всяческих акциях лично участвовал сотни раз - и сейчас участвует, со всеми нынешними российскими последствиями, а не только статьи на "Гранях" вывешивает. И он не один такой - у меня в ленте есть и другие не хуже )
Насчёт критериев - да, у Вас они уж очень специальные. Последнее из названного бесспорно необходимое условие, и третье в общем очень желательно. Но вот первых двух решительно не могу принять в качестве обязательных - и никак не соглашусь, что они являются условиями честности. Хотя это, конечно, смотря какой активизм иметь ввиду.
Возвращаясь же к Бреннеру и Жвании: честности там и близко не было. Вообще за глаза, конечно, нехорошо так о людях - однако мне в их адрес можно.
По последней ссылке не заходил, остальное прочитал. В этом всём много хорошего и правильного (ну, явно за вычетом рекомендации писать сидя :) ) - однако проблема в том, что, начав добиваться ТАКОЙ последовательности, сталкиваешься с рядом проблем
( ... )
Требуйте невозможного.lubavaDecember 14 2011, 21:47:45 UTC
Но вы же знаете, что я отвечу, правда? Я так живу. Я вас не агитирую. Взрослого человека вообще невозможно агитировать.
В моих текстах для школьного самиздата речь идет только от тех, кто претендует на место борца за права. Все эти тексты написаны для юных активистов.
Я оцениваю людей так - думаю, сколько они уже поняли, насколько они продвинулись по собственному жизненному пути. И конечно большая часть людей (если брать только аспект активизма) мне лично не интересна. Но не активизмом единым. Хотя жаль, что не активизмом единым - остальное скучнее. Однако понятие элитарность или там крутизна - это не интересная тема для дискуссии, я не воспринимаю ранжирование
( ... )
Re: Требуйте невозможного.0cyramaDecember 14 2011, 22:12:42 UTC
По-моему, если кого и агитировать, так только взрослых. Это детей как раз нехорошо - они слишком беззащитны и не всегда найдут встречные аргументы
( ... )
Re: Требуйте невозможного.lubavaDecember 14 2011, 22:21:29 UTC
Так можно доказывать существование бога.Так можно оправдать всё.
МНе надоело "помогать". Теперь я просто не хочу, чтобы рядом со мной врали. Потому у меня очень ограниченный круг общения. И говорить на темы идей я соглашаюсь мало с кем.
И да, я на стороне универсального добра. И я в курсе его относительности. Хотя добро, наверное, мне тоже не особенно радо:) ему же приходится соответствовать:)
Вообще говоря, доказывать и оправдывать, конечно, можно всё что угодно. Просто в зависимости от того, кто что конкретно доказывает и оправдывает (в том числе и практикой), другие формируют к нему своё встречное отношение. Ну, и ещё у каждого (и у врагов в том числе) есть какие-то базовые ценности, которым это "можно" противоречить не может.
Круг общения у меня в последнее время тоже очень ограниченный - судя по Вашим бергенским акциям, куда поуже Вашего. А вот проблемы скорее обратные. С ложью вроде не заметно их - а вот с возможностями помогать другим сейчас как-то не особенно складывается. Хотя на 24-е надо бы отмобилизоваться, пожалуй. За королевство обидно: у Вас там в Норвегии в двух городах акции были - а у нас только в Стокгольме :))
Всегда можно сделать один плакат:) Я делаю акцию 26. И это акция двойная - один транспарант либеральный, другой радикальный. За радикальным я одна. За либеральным все остальные.
Для меня это нулевой круг общения. Вот будет как в совке - с пару тысяч человек - может, не будет так безумно скучно. Хотя я думаю скука это навсегда.
Откуда возьмётся пара тысяч? Вот тут бы хоть банду из семи-девяти собрать, и то было бы не плохо... но чтобы шведов собирать, с языком неважно, не говоря уже об остальном - а из постсоветских ребят тут мусульмане в основном, да и тех немного. Ислам, конечно, по-своему тоже очень неплохо и интересно - но это задает несколько другой формат общения :)
Насчёт скуки вряд ли посочувствую - не понимаю этой проблемы.
О, нет - вот тут как раз и есть верх непоследовательности, причём в ситуации, которой легко было бы избежать. Выступать за какой бы то ни было налог со стороны государства, независимо от того, в какой стране и на что он собирается - как раз совершенно никуда не годится и совсем не по-анархически.
Причём, поскольку ещё и про "мои деньги" речь, так получается, что и деньги, напечатанные государством, признаются в качестве своих? Ужасающая социал-демократия, категорически для меня не приемлемая.
Никаких налогов - а если кому нужны свои деньги, так пусть сам их для начала напечатает :)
В мои представления о последовательности пропаганда антианархического активизма (как и голосование "за меньшее зло") не укладывается, тут у нас явное расхождение.
В спам ушли пока две киевские рассылки, а со шведскими анархистами - сложилось ещё в меньшей степени, чем у Вас с норвежскими. Тем более что ближайшие отсюда - километров за 200, в Вестерноррланде никого, одни социал-демократы. На 1-е мая даже флаг не стал разворачивать...
Насчёт критериев - да, у Вас они уж очень специальные. Последнее из названного бесспорно необходимое условие, и третье в общем очень желательно. Но вот первых двух решительно не могу принять в качестве обязательных - и никак не соглашусь, что они являются условиями честности. Хотя это, конечно, смотря какой активизм иметь ввиду.
Возвращаясь же к Бреннеру и Жвании: честности там и близко не было. Вообще за глаза, конечно, нехорошо так о людях - однако мне в их адрес можно.
Reply
Reply
Reply
В моих текстах для школьного самиздата речь идет только от тех, кто претендует на место борца за права. Все эти тексты написаны для юных активистов.
Я оцениваю людей так - думаю, сколько они уже поняли, насколько они продвинулись по собственному жизненному пути. И конечно большая часть людей (если брать только аспект активизма) мне лично не интересна. Но не активизмом единым. Хотя жаль, что не активизмом единым - остальное скучнее. Однако понятие элитарность или там крутизна - это не интересная тема для дискуссии, я не воспринимаю ранжирование ( ... )
Reply
Reply
МНе надоело "помогать". Теперь я просто не хочу, чтобы рядом со мной врали. Потому у меня очень ограниченный круг общения. И говорить на темы идей я соглашаюсь мало с кем.
И да, я на стороне универсального добра. И я в курсе его относительности. Хотя добро, наверное, мне тоже не особенно радо:) ему же приходится соответствовать:)
Reply
Круг общения у меня в последнее время тоже очень ограниченный - судя по Вашим бергенским акциям, куда поуже Вашего. А вот проблемы скорее обратные. С ложью вроде не заметно их - а вот с возможностями помогать другим сейчас как-то не особенно складывается. Хотя на 24-е надо бы отмобилизоваться, пожалуй. За королевство обидно: у Вас там в Норвегии в двух городах акции были - а у нас только в Стокгольме :))
Reply
Для меня это нулевой круг общения. Вот будет как в совке - с пару тысяч человек - может, не будет так безумно скучно. Хотя я думаю скука это навсегда.
Reply
Насчёт скуки вряд ли посочувствую - не понимаю этой проблемы.
Reply
И пишу про исламофобию много, потому что дружу с курдской общиной http://www.bergenrabbit.net/?p=1432 и организацией сос-расизм. http://www.bergenrabbit.net/?s=%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F Еще одна моя тема сейчас - Сирия. http://www.hippy.ru/kurdy.html
То что скучно - это вообще норма для меня, такие гены. Нет ничего, чтобы было мне на самом деле интересно - уже лет (о ужас) восемь.
Reply
Reply
Reply
Причём, поскольку ещё и про "мои деньги" речь, так получается, что и деньги, напечатанные государством, признаются в качестве своих? Ужасающая социал-демократия, категорически для меня не приемлемая.
Никаких налогов - а если кому нужны свои деньги, так пусть сам их для начала напечатает :)
Reply
Reply
В спам ушли пока две киевские рассылки, а со шведскими анархистами - сложилось ещё в меньшей степени, чем у Вас с норвежскими. Тем более что ближайшие отсюда - километров за 200, в Вестерноррланде никого, одни социал-демократы. На 1-е мая даже флаг не стал разворачивать...
Reply
но как вы видите бергенский протест, организованный иначе?
вот стоит 30 русских, которые не побоялись прийти - с бумажными плакатами за честные выборы
а вдалеке я - одна с двумя своими транспарантами "За права человека" и "Россия без Путина", листовками, фотоаппаратом и мегафоном, занятым у красных?
мой муж тоже не анархист, ему следовало бы быть с тридцадкой либералов
ради такого всемирного протеста я просто поискала, что меня объединяет с остальными бергенцами - не-анархистами
Reply
Leave a comment