Станет ли Плутон пригодным для жизни?

[lozga]

С одной стороны, Плутон далекий от Солнца и холодный мир. С другой - Солнце будет менять свою яркость со временем. В одном из вопросов недавнего интервью меня спросили, имеет ли Плутон шансы оказаться в зоне обитаемости? Попробуем разобраться.

Comments

[ardelfi]

Гравитация Плутона (0.063g) никогда не окажется в "зоне обитаемости" -- этого достаточно для ответа на вопрос. Это в равной степени относится к Луне и Марсу, по остальным параметрам попадаюшим в "зону обитаемости".

[lozga]

Мне кажется, вы слишком категоричны. Во-первых, зона обитаемости определяется излучением от звезды. А во-вторых, я слышал про исследования, обнаружившие проблемы при развитии зародыша в невесомости, но вполне может оказаться, что даже слабой гравитации хватит для нормального развития.

[ardelfi]

"Зона обитаемости" может определяться излучением от звезды. Это никак не гарантирует обитаемость. Примеры на нашей обитаемой планете сами сразу вспомните

[ubpskh]

1. Речь идет о очень коротком промежутке времени и о планете, которая на треть состоит из льдов. Если их подогреть, атмосфера там будет плотной. И не факт, что Плутон успеет ее потерять

2. Нельзя просто распространять опыт пребывания на орбитальных станциях на планеты. Потому что сила тяжести на Плутоне, конечно, в 20 раз меньше земной, но все равно она в миллион* раз больше, чем на МКС. Эта область знания для нас -- полная Terra Incognita

------------------
* сюда можете подставить любую большую цифру

"сюда можете подставить любую большую цифру"

[extoz]

Которую из десяти?

Re: "сюда можете подставить любую большую цифру"

[ubpskh]

можно все десять в случайном порядке

Тогда это уже будет десятизначное число.

[extoz]

Но дуракам и невеждам закон не пи́сан, поэтому у кого нет ни ума, ни образования - тем всё можно, в т.ч. и упорно продолжать называть цифрой десятизначные числа.

А от упоротых дебилов, к слову, лучше держаться подальше.
Посему

Re: "сюда можете подставить любую большую цифру"

[ubpskh]

Да, от упоротых дебилов лучше держаться подальше.

Так и сделаю.

[ardelfi]

Вы не предложили никаких аргументов. Ваши заявления ничем не обоснованы.

Есть опыт коротких периодов пребывания в невесомости с неизменно длительными периодами восстановления в нормальных условиях. Это закрывает вопрос "обитаемости" любых сред с меньшей гравитацией -- органические эффекты есть, и заболтать их ничем не получится.

[ext_3540224]

С короткими и длительными - это, я так понимаю, шутка? :)

Аргумент я привел, и он бесспорный. Меньшая сила тяжести и отсутствие силы тяжести - это два качественно отличающихся состояния

И вывод из этого может быть только один: мы не знаем, как повлияет на людей постоянное пребывание у условиях лунной, марсианской, плутонианской или какой-то ещё гравитации

[ardelfi]

Понятно. У вас беда либо с логикой (альтернативная), либо с русским языком (альтернативные значения слов). И непонятно кто эти "мы", от имени которых вы пишете, но это уже чисто риторический вопрос. В любом случае благодарю за дискуссию -- она не удалась.

[ext_3540224]

Прежде чем рассуждать о логике - хоть об альтернативной, хоть о какой-то ещё, стоило бы обьяснить, каким таким образом, рассуждая о влиянии силы тяжести на организм, вы ставите знак равенства между орбитальной станцией, где ее нет и планетой, где она есть.

[ardelfi]

Неправильная для терранских организмов сила тяжести есть и на всех сегодняшних и прошлых орбитальных станциях, и на всех актуальных для фанатов терраформирования планетах -- это объединяет их в одну категорию сред, непригодных для постоянного обитания человеков.

[ubpskh]

На орбитальной станции силы тяжести почти нет. Одна миллионная от земной

На спутниках и планетах есть. На Марсе - 38% от земной

Это принципиально разная ситуация

Есть хоть какие-то экспериментальные данные, позволяющие говорить, что постоянно жить в условиях марсианской или лунной гравитации нельзя? Хоть один эксперимент по выращиванию мышей в условиях частичной искусственной гравитации проводился? Не микрогравитации, а 0,5g или 0,1g, например?

Я почему спрашиваю -- оборудование в модуле Кибо стоит с 2015 года. Результаты подобных экспериментов либо уже есть (но я их не нашел), либо скоро появятся

[ardelfi]

У вас всё же с логикой беда: вы требуете доказательств отрицания возможности. Доказать возможно лишь возможность чего-то, продемонстировав её -- научный метод так работает. Не существует доказательств что при ненормальной гравитации жить можно. Но существует опыт что при нормальной гравитации организм портится. Существует опыт что куча процессов в организме зависят от гравитации. Это позволяет сделать вывод что при длительной жизни в неправильной гравитации что-то в организме испортится. Вот это в возможно доказать, как только лунный проект позволит.

[ubpskh]

Я требую подтверждений гипотезы