Екатерина ШУЛЬМАН о конфликте вокруг Исаакия: "Риски Полтавченко повысились"
В Санкт-Петербурге продолжаются протесты горожан по поводу передачи Исаакиевского собора в пользование РПЦ. Доцент Института общественных наук РАНХиГС Екатерина ШУЛЬМАН рассказала, что может ждать в связи с этим губернатора Полтавченко и объяснила, почему конфликт вокруг Исаакия связан не с материальными интересами, а с силовым ресурсом.
- В нынешнем конфликте вокруг Исаакия РПЦ повышает ставки в связи с тем, что публичные действия политических акторов связаны с предстоящими президентскими выборами?
- Мне кажется, что последние загадочные устные указания музею о том, что он должен к Пасхе освободить помещения - это не столько РПЦ, сколько городская администрация. После заявлений Кремля, как анонимных, так и не анонимных, через Пескова, о том, что они не имеют к этому отношения, для губернатора риски действительно повысились. Я бы обратила внимание, среди всего прочего, на статью, в которой говорится о том, что надо решать конфликты с гражданским обществом мирным путем, путем переговоров. Вот это как раз такой подходящий случай, тренировочный, а если нынешний губернатор этого не понимает, то новый поймет. Это похоже на завуалированную угрозу, учитывая, что статья редакционная. Не то чтобы «Газета.ру» такое страшное издание, это не «Российская газета», то есть это не воспринимаешь как «прямой сигнал из Кремля», как у нас любят выражаться. Просто характерна сама постановка вопроса: действительно, в эту волну смен губернаторов вполне вписался бы случай в Санкт-Петербурге.
По крайней мере, если такая перспектива и не реальна сама по себе, она может восприниматься как угроза администрации города и лично губернатору. В этой ситуации для них было бы важно продемонстрировать, что, несмотря на протесты, они своего добились. Как сказали, что вопрос решен, так оно и осталось - губернатор не отступил и не проиграл. Но в ситуации, когда основной опасностью являются протесты, недовольство горожан, победить довольно трудно. Физически можно выселить музей, но победа состояла бы в том, что «да, мы передали собор церкви, и никто не возразил». Понимает ли городская власть, что их задача не доказать федеральному центру свою дееспособность, передавив ситуацию силой - от них ожидается, что они не будут вызывать недовольства. Сейчас это, видимо, новая вводная для всех региональных властей: в предвыборный период на их территории должно быть максимально тихо. Они должны проецировать вокруг себя обстановку всеобщего благоденствия. Это трудно: мы видим, что логика системы довольно противоречива. То есть логика одних групп интересов противоречит другим группам интересов, как мы это видим на примере Москвы. Максимально рискованное, что можно себе представить в предвыборный год - это начинать кампанию по сносу пятиэтажек. Пока это всего лишь декларация намерений, но эти намерения таковы, что они приводят горожан в ужас. Казалось бы, зачем дарить недовольным такую тему? Но у стройкомплекса свои интересы, у девелоперов своя логика, им не до выборов - нужно деньги зарабатывать. Соответственно, в Петербурге ситуация чем-то похожа: тоже есть группы интересов в администрации и внутри РПЦ. Губернатору надо доказать, что он власть, кому-то внутри Санкт-Петербургской епархии нужно доказать, что они могут добиваться своей цели. Тут речь идет об интересах не столько материальных, хотя они безусловно есть, сколько о власти, об административном и силовом ресурсе.
- В феврале обсуждалось, что президент недоволен действиями губернатора Полтавченко. Как вы думаете, почему Владимир Путин до сих пор публично не обозначил свою позицию по этому вопросу?
- Потому что центральная власть предоставляет местным акторам действовать на собственное усмотрение в ситуациях, которые не сулят больших выгод. Был бы какой-нибудь красочный подарок горожанам, федеральная власть, разумеется, его бы присвоила. Поскольку нет красочного подарка, а есть шумная, малоприятная и невыгодная с медийной точки зрения история, это сразу становится местным делом. Великий принцип приватизации прибылей и национализации убытков действует на всех уровнях, и тут он тоже есть.
- У самой власти и церкви складывается взаимный интерес к пересмотру отношений друг с другом?
- В какую сторону его еще можно пересмотреть? Если только законодательно закрепить православие как официальную религию, но у нас и так через институт «традиционных конфессий» это уже фактически произошло. У нас есть законодательно привилегированный ряд религиозных организаций, которые названы традиционными.
- По-вашему, эта история уникальная для России?
- Она не так уникальна, как может показаться. Случаи, когда городское сообщество протестует против чего-то и добивается успеха, бывают. Людям удавалось отстоять и свой парк, и свой двор. Обычно эти истории не связаны с церковью. Это прежде всего истории не про отношение к религии, а про защиту своего пространства. Посмотрим, как будет в Екатеринбурге с «храмом на воде». Для всех этих историй характерны нескольких признаков: наличие организованного сообщества на городском уровне, медийность и присутствие какого-либо актора внутри власти, который становится союзником протестующих. В случае с Петербургом это депутаты Заксобрания, которые обладают большими возможностями проявлять себя и не получать по голове за это, нежели простые граждане. В случае с Екатеринбургом это Евгений Ройзман. То есть внутри власти должен быть человек, который будет не просто использовать протест, чтобы усилить свою группу в противоположность другой, а станет именно публичным союзником. Сможет поддержать протестующих своим именем и статусом. Это не часто случается - властные структуры основательно зачищены, именно чтобы ничего подобного не происходило. Однако на местном уровне такое иногда случается, и это интересно.
Открытая Россия, 16.03.2017
https://openrussia.org/notes/707459/
Примечание: все выделения в тексте - мои.
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
ИСААКИЙ: Кремль демонстративно дистанцировался от петербургского конфликта
http://loxovo.livejournal.com/7757720.html
Константин ЭГГЕРТ: Гражданская война за Исаакий (фев 2017)
http://loxovo.livejournal.com/7723260.html
Накапливается раздражение публичной активностью церкви (МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ)
http://loxovo.livejournal.com/7709547.html
!! Сергей ЧАПНИН: Недобрый голос Церкви
http://loxovo.livejournal.com/7702593.html
Журналист Александр НЕВЗОРОВ: «Глебыч! Я нормальный, но так полагается»
http://loxovo.livejournal.com/7681277.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Вышло богом
http://loxovo.livejournal.com/7664381.html
Сергей ШЕЛИН: В России светская власть капитулировала перед церковной
http://loxovo.livejournal.com/7661388.html
Кирилл МАРТЫНОВ: Заведующие духовностью начинают диктовать кремлевским кураторам?
http://loxovo.livejournal.com/7661277.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Игорь ЯКОВЕНКО - Возвращение Исаакия, или в Средневековье?
http://loxovo.livejournal.com/7660564.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Иван ДАВЫДОВ - Степень богомольности
http://loxovo.livejournal.com/7659908.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Борис ФАЛИКОВ - Византия Исаакия: возврат в Средневековье
http://loxovo.livejournal.com/7659400.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Исаакиевский собор передадут РПЦ. А что изменится?
http://loxovo.livejournal.com/7658626.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Борис КОЛЫМАГИН - Война за Исаакий
http://loxovo.livejournal.com/7658294.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Антон ОРЕХЪ - История про деньги
http://loxovo.livejournal.com/7657989.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Исаакиевский раскол
http://loxovo.livejournal.com/7657902.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Андрей ДЕСНИЦКИЙ - Царское дело
http://loxovo.livejournal.com/7657650.html
ПЕТЕРБУРГ - ИСААКИЙ: Крестовый подход
http://loxovo.livejournal.com/7657447.html
ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
«Дело Исаакия» подкосило Полтавченко
Георгий Полтавченко вызван в суд по делу о передаче Исаакиевского собора
https://www.gazeta.ru/social/2017/03/13/10574513.shtml
«Отставка Полтавченко предрешена»
Политолог Валерий СОЛОВЕЙ о вероятной отставке губернатора Санкт-Петербурга
https://www.gazeta.ru/comments/2017/02/22_a_10539845.shtml
*
Власти Петербурга попросили вывезти экспонаты из Исаакия к Пасхе
Власти Санкт-Петербурга попросили директора музея Исаакиевского собора перевезти экспонаты в другое место уже к Пасхе, 16 апреля, рассказали источники РБК. У чиновников «есть желание» приурочить к одному из главных православных праздников передачу РПЦ всего собора
http://www.rbc.ru/politics/14/03/2017/58c6e1619a79472c08dac56f
Екатерина ШУЛЬМАН о передаче Исаакиевского собора РПЦ
"Настоящее время", ведущий Тимур Олевский, эфир 21.02.2017
Опубликовано: 22 февраля 2017 г.
https://www.youtube.com/watch?v=aZsFabZJFmQ
«Этот разговор чудовищно безнравственный»
Конфликт с передачей РПЦ Исаакиевского собора вновь вызвал в обществе дискуссию о роли церкви в современном государстве российском. Подавляющее большинство, 87 процентов, участников онлайн-опроса «Ленты.ру» считают, что передача Исаакия не станет символом примирения в российском обществе, как заявлял патриарх. В общей сложности за пять дней опроса (с 20 по 25 февраля) было подано свыше 35 тысяч голосов. Некоторых пугает усиливающаяся роль церкви, другие всерьез подозревают, что РПЦ лукавит, и за стремлением вернуть святыни стоят лишь меркантильные интересы ее иерархов.
Об искренности церкви, о ее потребностях и претензиях с Михаилом Кожуховым побеседовал настоятель храма святой мученицы Татьяны при МГУ, бывший руководитель пресс-службы Московской патриархии, протоиерей Владимир ВИГИЛЯНСКИЙ.
https://lenta.ru/video/2017/02/27/vugulyanski/
(июль 2015) «Сложно подобрать подходящее слово». Зачем РПЦ Исаакиевский собор
Депутаты санкт-петербургского заксобрания хотят вынести на референдум вопрос о будущем Исаакиевского собора. На прошлой неделе представители РПЦ попросили городские власти отдать им здание в безвозмездное пользование. Зачем оно им? Можно ли считать происходящее рейдерским захватом? Что ожидает сам музей и не потеряет ли Петербург туристов в случае смены собственника собора? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил директор музейного комплекса «Исаакиевский собор» Николай БУРОВ.
https://lenta.ru/articles/2015/07/28/church/
«Лента.ру» подвела итоги опроса о передаче РПЦ Исаакиевского собора
Подавляющее большинство участников онлайн-опроса «Ленты.ру» считает, что передача Исаакиевского собора Русской православной церкви не станет символом примирения в российском обществе. Такого мнения придерживаются 87% респондентов, еще 7% имеют противоположную точку зрения. Вариант «затрудняюсь ответить» выбрали 6% пользователей сети.
В общей сложности за пять дней проведения исследования (с 20 по 25 февраля) было подано свыше 35 тысяч голосов.
https://lenta.ru/news/2017/02/25/opros/
Отдать нельзя оставить
Опрос «Ленты.ру»: станет ли передача Исаакия символом примирения в обществе?
Решение о передаче Исаакиевского собора в пользование РПЦ вызвало неоднозначную реакцию общества. Для одних это стало актом восстановления исторической справедливости. Другие увидели в нем усиление роли церкви и угрозу светскому характеру государства. Впрочем, есть и те, кто уверен, что именно такое знаковое событие поможет восстановить статус-кво и поставить точку в спорах о роли и месте церкви в жизни государства и его граждан: Богу Богово, а кесарю кесарево. Станет ли передача Исаакиевского собора символом примирения в российском обществе?
https://lenta.ru/articles/2017/02/20/sobor/
С миру по прихожанину - Церкви Исаакий
Епархия собирает людей по всему городу на крестный ход в поддержку передачи Исаакиевского собора РПЦ. Циркуляр с указанием «прислать не менее пяти прихожан» направили в 200 храмов.
В Санкт-Петербургской епархии называют документ внутренним и рекомендуют считать его приглашением, а также подчеркивают, что, если какой-либо храм это «приглашение» проигнорирует, репрессий не будет. Сторонники сохранения Исаакия как музея видят в письме РПЦ аналог разнарядок в госучреждения, которые рассылает «Единая Россия» для придания масштабности своим провластным митингам.
ПОДРОБНО http://www.fontanka.ru/2017/02/11/061/
«Синие ленточки» взяли Исаакий в кольцо
Фотографии с митинга противников передачи главного храма Петербурга РПЦ
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/12/71482-sinie-lentochki-vzyali-isaakiy-v-koltso
«Важно, чтобы власть слышала народ»: что говорят петербуржцы на акции против передачи Исаакия РПЦ
28 января, в Петербурге прошла акция против передачи Исаакиевского собора РПЦ. На Марсовом поле, по разным оценкам, собралось от 2 до 5 тысяч человек. Акция прошла в форме встречи с депутатами, где предлагалось подписать петиции за сохранение Исаакиевского собора в качестве музея.
«Бумага» поговорила с петербуржцами, пришедшими на Марсово поле, и узнала, что они думают о будущем собора, почему «борьба еще не кончена» и почему власть должна услышать голос горожан.
http://paperpaper.ru/opinion/
Что еще Петербург может отдать РПЦ
Корреспондент «Росбалта» выяснил, на какие здания, помимо Исаакиевского собора, может претендовать Русская православная церковь.
http://www.rosbalt.ru/piter/2017/01/12/1582711.html
«Крыша» над куполом
Власти Петербурга передали Исаакиевский собор РПЦ, взяв на себя расходы по его содержанию. Что теперь?
Более 120 тысяч подписей собрала за неполные двое суток петиция против передачи РПЦ Исаакиевского собора. 13 января у стен храма встретились те, кого спикер городского парламента назвал «провокаторами», «подстрекателями» и «поджигателями войны» - горожане, возмущенные внезапным и тщательно скрываемым решением властей.
ДАЛЕЕ https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/01/14/71143-krysha-nad-kupolom
ВИДЕО: Битва за Исаакий
https://www.youtube.com/watch?v=JEX3BxEorP8
Как император не дал церкви забрать Исаакиевский собор
http://echo.msk.ru/blog/vesnin_a/1909158-echo/
Церковь и собственность: не пора ли разобраться?
http://echo.msk.ru/blog/tatiana_pelipeiko/1909360-echo/
Передача объектов культуры Русской православной церкви
Программа «Культурный шок» от 14 января 2017
Константин МИХАЙЛОВ, координатор общественного движения «Архнадзор», член Совета при президенте РФ по культуре и искусству
Леонид КАЛИНИН, протоиерей, член патриаршего совета по культуре
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/1909194-echo/
Олег КОЗЫРЕВ, сценарист, блогер: Про Исаакиевский собор
http://olegkozyrev.ru/2017/01/13/post-otvet-pro-isaakievskij-sobor/
Алексей ВЕНЕДИКТОВ: Стоимость Исаакия, кому интересно
http://echo.msk.ru/blog/aav/1908018-echo/
Светлана ГАВРИЛИНА: Никакого приличия больше нет
И все знают, что "решено", потому что кто-то с кем-то там перетер тему
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5876455034CF2
Борьба за Музей
Юрий САМОДУРОВ: Почему я выступаю против планируемой передачи РПЦ Исаакиевского собора
http://www.kasparov.ru/material.php?id=587697ECBAD54
"Бери ношу по себе"
Губернатор Петербурга Георгий Полтавченко подтвердил появившиеся еще 30 декабря слухи о передаче Исаакиевского собора в безвозмездное пользование Русской православной церкви. Он объяснил, что договорился об этом с патриархом Кириллом, но что храм тем не менее продолжит функционировать как музей. Сообщается также, что передача собора церкви потребует длительного времени и согласования с Министерством культуры, потому что в соборе находятся музейные ценности.
ДАЛЕЕ http://www.svoboda.org/a/28225825.htm
Илья ВАРЛАМОВ:
Исаакиевский собор передадут РПЦ
http://varlamov.ru/2177468.html
Полтавченко подарил попам Исаакиевский собор
http://varlamov.ru/2180044.html
*
ПЕТИЦИЯ: Не допустим передачу Исаакиевского собора в ведение РПЦ
https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D1%83-%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%BF%D1%86/u/19042790