Философия нулевой гипотезы

[lex_kravetski]

А вот хотите глубоко философский вопрос про нулевую гипотезу

Comments

[ivanoff272]

нулевая -- решение есть

[karpion]

Неправильно. Надо так:
Мы не можем полагаться и строить свои планы ни на том, что решение есть, ни на том. что решения нет.

Например, пусть есть уравнение, корни которого хороши для шифрования. Мы не можем полагаться на то, что решение есть - поэтому не можем строить свою систему шифрования на этих корнях. Мы не можем полагаться на то, что решений нет - поэтому не можем надеяться на то, что противник не построит свою систему шифрования на этих корнях. Как-то так.

[max_super]

Нет, неправильно. Нулевая - уравнение существует.

[comradmauzer]

Решение существует, если уравнение правильно описывает некий существующий баланс (физический или чисто абстрактный). Нулевая гипотеза - уравнение не верно. Его решение к нулевости, по идее, вообще не относится.

[sery_kardinal]

Кот Шрёдингера.

Есть радиоактивное ядро с периодом полураспада 5 лет.
В каком состоянии оно будет через 5 лет?
50/50: распалось/не распалось

Есть уравнение.
В каком состоянии будет его решение через X лет?
Доказано, что нет / Доказано, что есть
Х - неизвестная нам длительность.

[lipkalapka]

Нулевая гипотеза - проверить решение х=0. Первая гипотеза - х = +-1. А дальше можно уже думать, с полями определения и значений играться, производные считать, аппроксимацию строить.

[crisis_killer]

Если это дихотомия - то не имеет значения какая гипотеза нулевая.

[lex_kravetski]

Ну, Ок. Есть дихотомия: «на орбите Сатурна вращается чайник - на орбите Сатурна нет никакого чайника». Тут тоже не имеет значения, какую гипотезу считать нулевой?

А бывают тогда вообще случаи, когда значение есть?

[crisis_killer]

- Я в недоумении, Гарри, - старый волшебник снова стал медленно расхаживать по своему странному кабинету. - Я не знаю, что сказать, - он взял в руки хрустальный шар, внутри которого виднелась рука, объятая пламенем, и посмотрел в него с грустью. - Я знаю только, что ты меня совсем не понял. Я не хочу, чтобы все умерли, Гарри!
- Вы просто не хотите, чтобы кто-то становился бессмертным, - весьма иронично закончил за него Гарри. Похоже, простейшие логические тавтологии вроде «∀x: Умирают(х) = ∄x: НеУмирают(x)» находятся за рамками понимания самого могущественного мага в мире.

-------------------------------

давайте начнем сначала. Вы взяли термин из теорвера (где он имеет очень жесткое определение), перенесли его в теорию доказательств и пытаетесь там адаптировать.
для меня как математика отсутствует суть вопроса - потому что если вы устанавливаете истинно или нет утверждение требующее доказательства - то тем самым вы устанавливаете истинно или нет противоположное утверждение.

[lex_kravetski]

> Вы взяли термин из теорвера (где он имеет очень жесткое определение), перенесли его в теорию доказательств и пытаетесь там адаптировать

[dragon_ru]

Ни то, ни другое. Понятие нулевой гипотезы имеет смысл только в науке, а математика - это не наука, это язык науки. И это проявляется в том, что в отличии от наук, в математике вполне можно доказывать несуществование чего-то - что делает само понятие нулевой гипотезы неменимым.

[lex_kravetski]

> Понятие нулевой гипотезы имеет смысл только в науке, а математика - это не наука, это язык науки.

Математика - это не просто наука, а ещё и наука, целиком в своей текущей версии построенная на эмпирических наблюдениях.

Хватит уже повторять бессмысленную херню только по той причине, что она красиво и «по-взрослому» звучит.

> И это проявляется в том, что в отличии от наук, в математике вполне можно доказывать несуществование

В любой науке можно доказывать несуществование.

https://lex-kravetski.livejournal.com/674374.html?thread=82452806#t82452806

[crisis_killer]

нулевая гитотеза иммет смысл только в теории вероятностей. там ПО УМОЛЧАНИЮ как нулевая гипотеза принимается отсутствие взаимосвязей даже при существенной корреляции.

[lex_kravetski]

> там ПО УМОЛЧАНИЮ как нулевая гипотеза принимается отсутствие взаимосвязей даже при существенной корреляции.

Этот тезис не относится к теории вероятностей и даже не является следствием её аксиом.