Про связь определения с самоопределением

Jun 21, 2010 02:47

Не каждый называющий себя Наполеоном Бонапартом является Наполеоном Бонапартом. Не смотря даже на то, что некоторые из называвших себя так действительно были Наполеонами Бонапартами ( Read more... )

контрманипуляция сознанием, религия, философия

Leave a comment

Comments 595

knpnk June 20 2010, 23:13:07 UTC
Гм... А можно также человека, назвавшегося русским попытать на предмет знания "Слова о полку Игореве", после того как он (надеюсь)вспомнит несколько строк из Пушкина... Ну и опустить его по этому поводу...
Да и вообще в фразу "Спрашивается, а кто тогда остальные из числа назвавших себя [...]? Они, очевидно, - называющие себя [...]. Ну мало ли, слово нравится, модно, традиция у нас такая (телевизор так сказал), опора в жизни нужна. Всякое бывает" можно подставить любую общность...
Может стоит оставить самим православным (в некоторой общности их) решать кто к ним может принадлежать, а кто нет?
Сугубое ИМХО, конечно...

Reply

biggest_bear June 20 2010, 23:24:03 UTC
Странное как. То есть, несмотря на очевидные факты, противоречащие утверждению, мы должны с ним соглашаться? Типа, раз говорит чел, значит так и есть, ему виднее?

Reply

dargot June 20 2010, 23:34:54 UTC
Приветствую!

>Гм... А можно также человека, назвавшегося русским попытать
Я, типа, на пальцах объясню. Для того, чтобы быть русским Пушкина или "Слово..." знать не надо - надо, чтобы папа русским был.
А принадлежность к некоторой конфессии означает, что человек во что-то там верит. Так вот, абсолютное большинство называющих себя православными вообще не в курсах, во что православный верить должен. Я больше скажу - они не могут внятно сказать, во что они лично верят. В итоге несут чушь, смешанную с ересью и ересь, смешанную с чушью.

С уважением, Dargot.

Reply

dn54 June 20 2010, 23:59:15 UTC
google://вероисповедание
google://национальность

Reply


Русский - значит православный. zanuda2 June 20 2010, 23:36:37 UTC
К сожалению, вы цитируете жидо-пропаганду. Начали с вопроса "Кто такие православные?", а потом произвели подмену и незаметненько так перешли к вопросу "Кого считать хорошим православным, а кого плохим?". Ответ на первый вопрос прост. Православным является тот, кто сам себя определяет, как православного, даже если он не знает заповеди, символ веры и не ходит в церковь. Достаточно и того, что православие укорененов самой русской культуре. Точно так же, как мусульманином является человек, определивший себя как мусульманина, даже если он не совершает намаз пять раз в день и не ходит в мечеть. Только сам человек знает строй своих мыслей и взгляды. Больше никто не может на это претендовать ( ... )

Reply

Re: Русский - значит православный. darkhon June 20 2010, 23:57:23 UTC
У религий, в отличие от просто культуры, естть именно что символ веры. И нация определяется в первую очерель по генам, так что не надо тут демагогии.

Вам не кажется странным заявлять «я верю в Х», не имея представления о Х?

Или, скажем, имярек заявляет себя православным. И не может ответить на вопрос, чем православие отличается от католицизма. А на каком основании он тогда заявляет себя именно православным?

Reply

Re: Русский - значит православный. ex_alq June 21 2010, 00:18:05 UTC
Наверное надо предоставить ему самому определять основания, на которых он заявляет себя православным.

Reply

Re: Русский - значит православный. dargot June 21 2010, 00:32:28 UTC
Приветствую!

>Наверное надо предоставить ему самому определять основания,
>на которых он заявляет себя православным.
...как и Наполеоном Бонапартом.

С уважением, Dargot.

Reply


yannmar June 20 2010, 23:38:12 UTC
>Спрашивается, а кто тогда остальные из числа назвавших себя христианами? Они, очевидно, - называющие себя христианами.

Так они атеисты или нет?

Reply

zagovor7 June 20 2010, 23:54:24 UTC
> Так они атеисты или нет?

Разумеется, нет. Они верят в бога. Только это не православный бог, а их личный, как правило, очень снисходительный к любым их поступкам.

P. S. Капча education trash )

Reply

yannmar June 21 2010, 00:07:28 UTC
А вы христианин?

Reply

zagovor7 June 21 2010, 00:09:11 UTC
Крещён во младенчестве, но нет, я атеист.

Reply


darkhon June 20 2010, 23:58:11 UTC
Офф: Лекс, а я тебя что-то во вредленте не вижу. Причем давно, сейчас внимание обратил...

Reply

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski June 21 2010, 07:42:29 UTC
Я ничего такого не делал. Подозреваю, это потому, что статья глубокой ночью выложена, как и многие другие, - она просто во френдленте сильно назад успела «уехать».

Reply

Re: Ответ на вашу запись... darkhon June 21 2010, 08:02:43 UTC
Так несколько последних не видел.
И кто-то во вредленте пожаловался, что его не все видят.
Опять СУП какую-то херню заварил, похоже...

Reply

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski June 21 2010, 08:52:33 UTC
СУП тебя забанил во френдленте!!!

Reply


dargot June 21 2010, 00:35:45 UTC
Приветствую!

О! Я, кажется, воткнул!
С точки зрения большинства российских православных необходимым и достаточным признаком православного является вера в то, что он православный. Это такой символ веры современного православия - дескать, верь в то, что ты православный - остальное приложится.

С уважением, Dargot.

Reply

atama_yama June 21 2010, 00:49:56 UTC
Не достаточный, но необходимый признак принадлежности к религии -- сознательное причисление себя к ней. Что с вашей точки зрения здесь не так?

Reply

darkhon June 21 2010, 01:02:10 UTC
То, что необходимый признак заявляется как достаточный.

Reply

atama_yama June 21 2010, 01:06:45 UTC
Да, вы правы. И всё же, наличие этого признака нельзя игнорировать. «Называющие себя христианами» - социальная группа несуразная, но крупная.

Reply


Leave a comment

Up