Кургинян - цитаты

[leto_volodya]

Движение "Суть Времени" объединяет неравнодушных людей, патриотов, тех, кто гордится достижениями СССР и кто воспринимает крушение Союза как трагедию. СССР 2.0 это мем Кургиняна. На первый взгляд всё здорово и прекрасно. У людей горят глаза. И, если честно, я бы и сам рад бы был примкнуть к этому движению. Но меня смущает сам С. Кургинян, точнее

Comments

Уважаемый leto_volodya,

[mikuli_shna]

Вы такую кашу намесили... Сначала мне хотелось вам ответить по всем пунктам. Но уж больно каша оказалась разваристая... Опасаюсь, зря прокричу: вы явно настроены на противоположное, а переубеждать так настроенных людей - напрасный труд. Оставайтесь в своем заблуждении, если вам в нем хорошо

Re: Уважаемый leto_volodya,

[leto_volodya]

Микулишна, вот если вы бы были во главе движения - вопросов у меня никаких не было бы. Позиция отражаемая в вашем блоге - цельная и видно, что вы за людей радеете. :) Мало того, вы ещё и делом занимаетесь (это я про ваши "юридические" посты на тему ЮЮ

Re: Уважаемый leto_volodya,

[merkwurdig]

сегодня слушал в машине "смысл игры-40", вот там Кургинян как будто отвечает вам, послушайте, прямо с самого начала минут 30. и про троцкизм, и про сталина, и про ленина, и про маркса.

Re: Уважаемый leto_volodya,

[leto_volodya]

Прослушал указанный отрывок - честно скажу, акценты мне не близки, но не могу отрицать, что в данном ролике все рассуждения логичны и актуальны.

Повторюсь - я не против озвучиваемых идей. И многое говорится правильно. Но меня смущает - зацикленность на интернациональном характере движения и гибкость оценок Кургиняна. В обществе есть запрос на справедливость, на преодоление идеологического раскола, но будет грустно, если искренним порывом воспользуются в манипулятивных целях.

Re: Уважаемый leto_volodya,

[merkwurdig]

так и СССР был интернациональным. а запрос на справедливость не может быть удовлетворен при том хищническом капитализме, который у нас сейчас имеется. Кургинян планомерно развивает своё движение, и честно говорит: есть другие движения. есть РКРП, есть КПРФ, да куча этих движений на любой вкус и лад, выбирайте что вам ближе и сплачивайтесь со своими сторонниками. Кургинян-то вам чем помешал?

Re: Уважаемый leto_volodya,

[leto_volodya]

Тем что был сторонником горбачевской перестройки СССР , потом сотрудничал с олигархами и Ельциным. А теперь говорит, что демонтаж СССР был злом, приватизация зло. В основном этим.

Re: Уважаемый leto_volodya,

[merkwurdig]

от многократного повторения утверждение не делается истинным.

Re: Уважаемый leto_volodya,

[leto_volodya]

Называя источники пасквилями - вы не отмените фактическую сторону.

Ни одна цитата про позитивность перестройки или передачу власти собственникам не была опровергнута.

Письмо 13 писал - против КПРФ (якобы чтобы ее спасти), в сотрудничестве с Березовским и Ходорковским. Хвалил Ельцина.

Все источники приведены. Давал даже расширенные цитаты. В ответ: "это всё не правда - вы должны послушать 100 - 500 серий, тогда всё будет понятно". Это не разговор.

Re: Уважаемый leto_volodya,

[merkwurdig]

я не называю их пасквилями, я вам дал ссылку где рассмотрены более широкие цитаты, а вообще не мешало бы прочитать не цитаты, а само произведение, чтобы понять о чем же действительно там говорится. какой смысл опровергать цитаты, если они точные, но неполные?

про ситуацию с письмом сам СЕК уже не раз и не два рассказывал, вам следует изучить его ответы. "нет равных" - похвальба? это же просто конструкция усиления. вам так хочется хоть что-то иметь против Кургиняна, что вы забываете даже русский язык.

а про серии это как раз разговор. вы выуживаете удобные вам цитаты без расширенного цитирования, на их основании строите свое обвинение, но не принимаете в расчет слова самого обвиняемого в его прямой речи, называя это "не разговором".

Re: Уважаемый leto_volodya,

[leto_volodya]

Ну вот как воспринимать слова "обвиняемого" - если у меня есть счет на Кипре, я уйду из политики. А потом на камеру - "да, отделение моего фонда на Кипре имело счет, 3 евро лежало на юридические услуги".

Собственно, Сергей Эрвандович и сам не отрицает, что допускает ложь. О чем собственно я и пишу - здесь говорит одно, там другое. Ок. Допустим, я послушаю передачу, где он по другому расставит акценты, чем в обсуждаемых цитатах. Как это изменит утверждение о "этической гибкости" Кургиняна?

[merkwurdig]

вы не находите, что "у меня есть счет" и "отделение моего фонда имело счет" - разные вещи?

так вы урежете свои обвинения только до "этической гибкости Кургиняна"?

[leto_volodya]

На колу мочало начинай сначала... :) Ходим вокруг одно и того же - ок если вы хотите считать, что "этической гибкости" и разных позиций по ключевым вопросам в разное время не было, только потому, что цитаты из Кургиняна приведены врагами Кургиняна и не включают в себя ХХХ часовой цикл лекций - считайте так.

П.С. Гм. Маленький вопрос - вы действительно считаете "этическая гибкость" менее сильное обвинение, чем смена позиций? О_о

[merkwurdig]

понимаете, я здесь не свои позиции отстаиваю, а критикую Ваши. я считаю так, как я считаю, и Ваш пост никак не повлиял на мою точку зрения на Кургиняна и Суть Времени. я только вам говорю, что все ваши претензии уже по нескольку раз были рассмотрены и опровергнуты, а вы всё на колу мочало.

хотите про этическую гибкость - давайте про этическую гибкость. в чем она заключается в случае Кургиняна?

[leto_volodya]

Я не считаю озвученное опровержением. Больше похоже не словоблудие в стиле "я не я и корова не моя". :)

Re: Уважаемый leto_volodya,

[merkwurdig]

зато надерганные цитаты вы считаете достаточным доказательством. то есть у вас есть предубеждение, и какая-то истина вам не нужна - ответ вы знаете, и под этот ответ всё подгоняете.

Re: Уважаемый leto_volodya,

[leto_volodya]

Да, цитаты, противоречащие озвучиваемым максимам, это доказательства. Я Кургиняна за язык не тянул - он сам их озвучивал. Тут и "подгонять" нечего - политическое кредо отчетливо менялось от поддержки перестройки, через поддержку олигархов к сегодняшнему "СССР 2.0". Уж извините, просто заявлениями что "без прослушивания курса н-цать часов вы не поймете" или "это происки врагов" никого не переубедите.