Ленин

[leo_80]

Период личного неприятия Ленина, длившийся почти двадцать лет, для меня окончился.
Кто бы знал, как я этому рад)

Вообще, Ленин, к моему удивлению, оказался очень интересным человеком. Надо будет позже написать о нём подробнее.

Comments

[eli_elistrand]

Я тоже считаю Ленина интересным человеком. Вот только знаю о реальном Ленине, к сожалению, не так много.

[leo_80]

Я тут как раз прочёл книгу "Другой Ленин" (автор Александр Майсурян) и пришёл к выводу, что реальный Ленин сильно отличался от того образа, который ему создала пропаганда (а впоследствии и критика). И многое из того, что делалось позже его "наследниками", в том числе и именем Ленина, сам бы он скорее всего не одобрил.

Впрочем, не знаю, насколько прочитанная мною книга заслуживает доверия; всегда есть риск наткнуться на искажение фактов в угоду той или иной предвзятой теории.

[maysuryan]

> всегда есть риск наткнуться на искажение фактов в угоду той или иной предвзятой теории.

Да, тут вы правы. :)
Честно говоря, когда я начинал писать эту книжку (мне её заказало издательство "Вагриус"), я сам относился к Ленину довольно критически. Особой симпатии, ни личной, ни политической, он у меня не вызывал. Но по мере того, как я писал книжку и вчитывался в разные материалы о нём, отношение менялось...

[leo_80]

Рад видеть автора :)
Книга действительно чрезвычайно интересная получилась, трудно было оторваться. А местами страшновато: мне хотелось больше узнать о судьбе людей, чьи воспоминания о Ленине цитировались в тексте; я смотрел их имена в википедии - и оказалось, что чуть ли не большинство сгинуло в 1936-39 гг. под катком сталинских репрессий.

Если можно, один момент хотелось бы уточнить. В интернете широко цитируется письмо Ленина Сталину от 5 марта 1923 года, в котором Ленин требует извинений и грозит Сталину разрывом отношений. В вашей книге я ничего на сей счёт не нашёл, и потому не могу разобраться, можно ли это письмо считать достоверным.

Тем более, что выглядит оно странно; диктовал ли его Ленин - проверить нельзя, а сам писать он тогда уже не мог. Кроме того, это чуть ли не последний из всех Ленинских документов, поскольку через день здоровье Ильича резко ухудшилось, а 10 марта случился новый удар, после чего Ленин был уже недееспособен. Бытует также версия, что письмо постфактум сфабриковал Хрущёв для развенчания Сталина.

[maysuryan]

Спасибо

[leo_80]

Спасибо за уточнение. Так и вправду звучит логичнее, а иначе получалась какая-то прямо теория заговора.
Вообще жаль, конечно, что Ленин не успел сместить Сталина. Тогда, возможно, удалось бы избежать многих кровавых событий, включая принудительную коллективизацию и 37-й год.

[archivarius1983]

Вы Ленина сейчас как беспринципного склочника и интригана описываете. Использование личной жизни в политических разборках - это так лихо по-коммунистически?
И где доказательства нового блока Ленина и Троцкого? На Пайпса, Такера или того же Фельштинского не ссылаться - точно так же сталинисты ссылатся на Уэллса, Фейхвангера или исследоветеля Ферра - и кто же в таком раскладе прав?

[maysuryan]

> Вы Ленина сейчас как беспринципного склочника и интригана описываете

[archivarius1983]

Предположим, что это письмо принадлежит Ленину без искажений

[maysuryan]

Всё это вопросы риторические, сами с ними и разбирайтесь.
Тот факт, что Крупская была в оппозиции до 1926 года, общеизвестен. 12 мая 1927 года она сама писала в «Правде»: «Более близкие товарищи знают, что еще осенью прошлого года я отошла от оппозиции». Если этот факт для вас - новость, это только говорит о глубине вашего "анализа".

[archivarius1983]

Я не претендую, в отличие от различных историков, в том числе сталинистов, на истинность в последней инстанции. Но понимаете, собранная по крупицам информация показывает, что ещё до революции Сталин и те, кто определяются как сталинцы, как организаторы в основном были способней уничтоженных "верных ленинцев". И с революции именно они занимались укреплением Советской власти, а не эти, "безвинно уничтоженные". Идеологически, практически. И вдруг Ленин сделал от "сталинцев" разворот к "верным ленинцам". Это как объяснить по диалектическому и историческому материализму, получается

[archivarius1983]

Крупская писала 12 или 20 мая в этом номере "Правды"? Номер в сети доступен? Я ж могу это в Иностранке проверить и предъявить.

[maysuryan]

Если действительно решите посмотреть, то посмотрите обе даты, поскольку датируют действительно по-разному, то 12-м, то 20 мая. Вот более полный текст её письма, который имеется в сети (абсолютную точность цитирования не могу гарантировать

[archivarius1983]

На самом деле хозяину дневника, потому что у него как раз негативная оценка сталинской политики основана на перебарщиваниях и обвинениях с нарушением презумпции невиновности. Вы, так понял, придерживаетесь оценки в духе Шапинова или Кагарлицкого, так?

[maysuryan]

Я не настолько подробно знаком с точкой зрения Шапинова или Кагарлицкого на этот вопрос, чтобы ответить вам "да" или "нет". Но мне весьма симпатичны взгляды Троцкого как лидера левой оппозиции, хотя Троцкий тоже небезошибочен. Разногласия Троцкого (левого большевика), Сталина (большевика-центриста) и Бухарина (правого большевика) я предлагаю оценивать примерно так, как сейчас левые оценивают разногласия Эбера (левого якобинца), Робеспьера (якобинца-центриста) и Дантона (правого якобинца). То есть в деятельности каждого стремиться увидеть положительное, а не пытаться потопить кого-то из них в помоях, чтобы превознести до небес другого. Потому что в итоге в помоях оказываются все без исключения.

[leo_80]

Ну, у меня нет цели непременно "осудить Сталина" или "оправдать Сталина". Просто хочется разобраться в фактах, по возможности объективно. Но пока что факты, на мой взгляд, складываются очень не в пользу Сталина и сталинского режима