Comments | lemming_drover: Чужой кадровый вопрос

lemming_drover

Чужой кадровый вопрос

Oct 28, 2006 22:33

На протяжении 10 дней дважды столкнулся с православными священниками. Один раз на отпевании усопшей родственницы, второй раз -- на семинаре ЛФГ "Бастион". Для меня это много, поэтому не утерплю, задам вопрос. Мракобесам -- либо не читать, либо исключать меня из френдов. А вопрос вот какой:

Следует ли в каждом священнике априори подозревать негодяя ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

zurzmansor October 28 2006, 18:43:23 UTC

Ну почему.. Среди священников попадаются и приличные люди. Другое дело, что православная конфессия - слишком агрессивная среда, чтобы сохранить порядочность. Потому у нас, увы, относительное количество нормальных людей среди священников примерно равно проценту порядочных гаишников.

lemming_drover October 28 2006, 18:53:13 UTC

Да наверняка попадаются. Я, правда, не встречал, но почему бы нет? Однако я говорю лишь о ПРЕЗУМПЦИИ негодяйства священников. Это не ярлык, это подход.

vitaly_kaplan October 28 2006, 19:24:25 UTC

Мне почему-то кажется, что с гаишниками ты общался гораздо чаще, чем со священниками.

zurzmansor October 28 2006, 21:20:59 UTC

Ну я и не претендую на выборку:) С гаишниками тоже нечасто.

zurzmansor October 28 2006, 21:30:41 UTC

Я, собственно, имел ввиду другое.
У гаишников и священников похожие функции - наставлять и обирать народ ради благого (с их точки зрения) дела.
Одни типа спасают наши жизни, другие типа наши души.
При этом и те, и другие обречены некой властью и связаны с потреблением благ - и очень сложно бывает смертному отказаться от личного участия в этом распределении...
Гаишники начинают брать взятки... Церковь торгует безакцизной водкой...
И те, и другие прячутся за громкими фразами - про безопасность на дорогах, про спасение души и т.д. И давно уже цели превратились в средства, погоняющие цели...

vitaly_kaplan October 29 2006, 09:53:39 UTC

Прокомментирую некоторые места.

При этом и те, и другие обречены некой властью

Власть эта принципиально разного свойства. Власть гаишника распространяется на любого водителя, независимо от того, что водитель думает по этому поводу, готов ли он подчиняться. За отказ подчиниться следуют увесистые санкции, вплоть до тюрьмы. Власть священника распространяется только на тех людей, которые готовы её признать. Эта власть не предполагает никакой "силовой поддержки" и область её применения - исключительно внутрицерковная жизнь воцерковленных людей.

связаны с потреблением благ

Я знаю церковную жизнь лучше тебя, и вижу, что никаких особых благ и нет. Не больше, чем, к примеру, в государственной медицине. Большинство известных мне приходов едва сводят концы с концами. Богатых жертвователей немного и они в основном сосредоточены в крупных городах, жертвуют на местные храмы (но заметь, у храма в крупном городе и расходов существенно больше).

Церковь торгует безакцизной водкой...Передёргиваешь. Передёргивание состоит в том, что один ( ... )

zurzmansor October 29 2006, 11:29:11 UTC

Ну вот только не надо лукавить - про власть... Может так и ест - но не в нашей стране ( ... )

vitaly_kaplan October 29 2006, 13:25:18 UTC

Насчёт не лукавить про власть... Ты сразу перевёл разговор на другое - на машину Патриарха и чиновничьи хари в ХСС. А ведь речь шла о том, что власть священника не распространяется на нецерковных людей. Таки она и не распространяется, независимо от того, в какой машине ездит Патриарх. Никакой священник не может тебе ничего приказать, не может заставить, не может оштрафовать. Ну и так далее. А вопросы о влиянии Церкви на государственную политику и на жизнь общества - это всё-таки вопросы другие. Я бы на твоём месте (будь я антицерковно настроенным атеистом) выразился корректнее: "по моим наблюдениям, происходит усиление позиций Церкви во властных структурах, и я боюсь, что если эта тенденция возобладает, то спустя n-е количество лет священники и впрямь станут приказывать мне, нецерковному человеку, станут штрафовать, сажать в тюрьмы и т.п." Но ты сразу выдаёшь прогноз за действительность ( ... )

lemming_drover October 29 2006, 15:13:03 UTC

Виталий, а власть гаишника не распространяется на пешеходов. (Ну почти.) И это одна из причин того факта, что я до сих пор не задумался всерьез о приобретении автомобиля. У меня-пешехода больше душевного комфорта!

Так что аналогия Зурза кажется мне вполне корректной.

zurzmansor October 29 2006, 18:22:20 UTC

Честно говоря, нет времени и сил вести долгие споры...
Отвечу лишь на несколько пунктов.
Про девочку Машу против Чарльза Дарвина - а РПЦ тут при чём? РПЦ, что ли, иск подавала? Официальные представители Церкви делали, что ли, какие-то заявления?

Во всех пресс-релизах по процессу стоит подпись: священник Артемий духовный вдохновитель проекта.
Вот его телефон: +7 812 925-32-56 - позвони, спроси.

Последние события в Екатеринбурге - тут я не в курсе, что ты имеешь в виду. Какие события самые последние?
Книги сжигают. Светские власти по представлению РПЦ. http://www.ural.kp.ru/2006/10/07/doc140952/
И не надо лозунгов про решение суда и т.п. Все знают - какие у нас суды.

Насчёт чиновничьих харь - ну уж совсем странно. У тебя ментоскоп, что ли? Ты к ним ко всем в душу залез и считал мысли? Ты не допускаешь, что хотя бы некоторые из этих чиновничьих харь могут верить в Бога? Пускай вера слабенькая, пускай она плохо совмещается с их "мирской" деятельностью - но она ( ... )

zurzmansor October 29 2006, 18:33:01 UTC

Ой... Теги не те прописал.. Все - хватит ЖЖ на сегодня:)

vitaly_kaplan October 29 2006, 20:33:45 UTC

Да, это верно... давай пока закроем тему. Не хватало ещё флейм тут устроить. А обсудить всё это мы можем и вживую, за пивом.

ЗЫ. Статью таки не посмотрел?

Back to all threads