носители мягкого и склизкого "нечто"

[larkin_donkey]

Довольно интересная цитата из книги Томаса и Ольги де Гартман "Наша жизнь с господином Гурджиевым" (гл.18):

~ • ~ • ~ • ~
Вообще, слово 'душа' в своих дискуссиях с нами господин Гурджиев никогда не использовал. Он передавал смысл только абстрактным определением 'нечто'. Однако, в в своём разговоре с этими новыми людьми, ему по необходимости

Comments

[gbook96]

Да, с терминологией хреново, тёмное дело. С одной стороны.
С другой стороны, товарищ был крутым максималистом и жестким учителем. Потому, мне кажется, он для пущей стимуляции нагнетал страсти. А то ведь ежели у каждого есть душа, да она бессмертна, то куда торопиться. "У нас впереди Вечность". Да ещё и единства добра и зла не стимулирует тоже.
Одноразовая христианская жизнь с вечным раем или адом тоже, небось, для пущего нагнетания страстей придумана.
Как-то ГИГа прижали насчёт реинкарнации и он сказал: "Да есть, но что толку".

Личность (Я - Сидоров Петр Иванович, родился, учился, женился) умирает практически по материализму. Личность это роль. Душа это актёр. Кто кого в себе носит это ещё вопрос. Осознать себя как бессмертную душу - это, наверное, умереть как личность. Хотя-бы частично.
Тёмное дело.

[larkin_donkey]

Ну, тут может как с сократовским "я знаю что ничего не знаю": можно считать это утверждение абсурдом, а можно воспринимать как импульс, открывающий дверь реальному, а не механически воспринимаемому знанию...

Также и осознание смертности души может привести к желанию что-то понять и изменить.. Есть ли в фрагментарной и раздираемой на части желаниями многих 'я' моей душе что-то, способное противостоять смерти?.. Когда же в доме появляется "заместитель управляющего", способный привести этот хаос в порядок, появляется и ощущение "созревания души".. Хотя, как говорят, она ещё может быть потеряна -- сожрана зверем, поглощена Луной и т.д..

[gbook96]

Фрагментарная и раздираемая на части по моему скорее личность. И все гурджиевские сверх-усилия выплавляют кристал тоже в личности. Кристлал который может противостоять смерти. Душа, пожалуй, нечто более интегральное, вмещающие в себя опыт многих личностей в которых она воплощалась
Возможно, кристализовавшаяся личность становится частью души?
Блин, а ГИГ еще говорит про личность и сущность как сильно разные вещи.
Эх, как-бы эту кашу расхлебать...

[larkin_donkey]

Ну, для формирования кристалла нужна какая-то первичная основа. Сущность - не душа, но может как раз стать основой для такого кристалла. Соответственно, правильным результатом будет не кристаллизованная личность, а то что ГИГ называет истинной индивидуальностью, способной совершенствоваться далее, "вплоть до стадии священного Мартфотай".

Сам ГИГ отказывает нам в наличии подлинной души, но вот скажем в раннем христианстве (и частично сейчас) различаются три возможных состояния души или уровней нашего бытия -- противоестественное, естественное и сверхестественное.
Причём, "естественное" (уже почти забытое и в самом христианстве) -- это как раз утраченное нами состояние, "данное нам по праву первородства" -- третье состояние сознания. Если вспомнить "Фрагменты", это как раз "природное тело" христианства, про которое говорил ГИГ. Наши же души находятся в первом, "противоестественном" состоянии (против собственной природы и падшем состоянии, гипноза или сна, подобного смерти).

[gbook96]

эхм, тёмное дело. Противоестественное состояние мб связано с действие кундабуфера из ГИГ сказки

[larkin_donkey]

Ну да, всё может быть.. Правда с высокой степенью автономности и удалённого управления есть вероятность, что найдётся много желающих подёргать за ручки, кроме "главного оператора".)
ГИГ вот в тосте за безнадёжных идиотов как раз и говорил, что кроме цели не подохнуть как собака, у нас должно быть ещё желание "не быть такси"..
Собственно, и техники работы с ощущениями, как я понимаю, у него на то же направлены -- типа, акция "Захвати своё тело" =)

[gbook96]

Дык случаи перехвата управления у "главного оператора" вроде-бы широко известны. И товарищи прямо прежупреждают о такой опасности при самостоятельной/неумелой работе по расширению "канала связи".