Быть внутренне свободнымlivejournalSeptember 17 2015, 11:14:33 UTC
Пользователь inthebalanceru сослался на вашу запись в своей записи « Быть внутренне свободным» в контексте: [...] Оригинал взят у в Быть внутренне свободным [...]
возможна наверное и именно такое направление работы. В этом смысле мне нравятся слова Нандзеда о том, что человек, ищущий снаружи образец для своей реализации вынужден скитаться по состояниям, никогда ему точно не подходящим. Но говорить конечно что этот вопрос стоит во всех направлениях, не стоит. Например бодхичитта освобождает тоже. Но начинается она как искреннее сострадание к живому существу.
вообще на каком то уровне понимания ума проблемы и чаяния других не кажутся уже чем то "важным" или "не важным". Такого вопроса вообще не стоит. Этот уровень рефлексии просто распадается и заменяется законами иного синтаксиса. Появляется несвязанность старым синтаксисом, та же свобода. Но это не всегда мешает любить людей, мир, жизнь, помогать, сострадать...
Вот я читала монолог Гурджиева просто с восхищением!... думалось, как точно! он все подметил "как быть свободным"... и даже новое для меня слово "декристаллизовать" очень подходит... хм... Поиск говорит, что в русском языке ему нет значения... как бы... но по смыслу оно обратно кристаллизации - перехода из одного состояния в другое... то есть, "качественное отличие"... Гурджиев хорошо отметил это состояние, когда не испытываешь обычных человеческих чувств, полное отсутствие эмоций... все как бы газообразно и растворено в вакууме... так! здорово описать мог только человек, на себе это почувствовавший... и я не говорю "испытавший", хотя другой кто вполне бы воспользовался этим словом... и почему
( ... )
Нет, это просто бесподобно! что затронут вопрос отношения с родными... в этом восхитительном состоянии свободы от всех обязательств меня не оставляла мысль, что мне как бы разрешено отношение с родными... и причем по минимуму - от меня - никаких инициатив, но если от них, то я могу бросить, чем увлеченно занимаюсь, потому что "труба позвала" - кто-то нуждается в моем участии... и что интересно, чаще всего помощь моя нужна была дочери, перед которой у меня имеется чувство вины, а не перед матерью, которая в самых преклонных летах могла и сама справляться со своими нуждами... даже смешно стало от мысли, что спрашивающий "одинокий" как бы не имеет шансов достичь декристаллизации, если у него нет того, из-за которого бы его "грызла совесть"... но где-то в воспоминаниях такое обязательно найдется
( ... )
Очень образные и интересные у вас мысли, спасибо, есть действительно над чем подумать...
С "декристаллизацией" -- да, это связано с качественным переходом, но тут надо понимать контекст. Возможно, как раз "кристаллизация" является конечным этапом пути ("кристальной души" человек). Но чтобы прийти к этому, придётся расплавить сначала все те "плевелы", про которые вы говорите, на огне осознанного страдания. Это как бы последствия "грехопадения", кристаллизованные и передающиеся из поколения в поколение особенности нашей психики. Или, как их называл Гурджиев -- кристаллизованные последствия некогда внедренного в нас, но более не существующего, органа "кундабуфер"...
А насчёт "должен-должен-должен" -- да, это вы хорошо заметили... Впрочем, что же вы хотите?:) Это же школа... Тут ведь сенсей как раз и нужен ученику, чтобы лупить его палкой, пока тот не поумнеет... Ученик может и рад бы сам, но самому ему себя слишком жалко, вот и приходится искать себе и нанимать на работу человека с палкой :))
Мне думается, что кристальной души человек это в смысле чистоты - безупречный, безукоризненный... который не упрекает, не укоряет... наверное Вы это имеете в виду про конечный этап... тут я с Вами согласна... дай, Бог, чтоб мы все такими стали :))) или даже "все там будем", если доживем до ДЕкристаллизации :))))... как сказал сэнсэй, это просто необходимо для ТАКОЙ кристаллизации... вот сейчас посмотрела - de - испан. - ИЗ, О, В, ДЛЯ, НА... и на мой взгляд, очень даже вписывается в конечный этап пути... вот похоже на Ев.от Мтф.16:25
( ... )
> кристальной души человек это в смысле чистоты - безупречный, безукоризненный... который не упрекает, не укоряет...
Это тоже, как качества чистоты и проницаемости восприятия. Но кристалл являет собой ещё прочную структуру внутреннего единства, в которой высокая температура и большие напряжения сначала расплавили фрагментированную основу, субстанция которой может потом быть кристаллизована через формирование связей на основании присущих её индивидуальной природе законов. После чего она может подвергаться уже другой (сознательной либо несознательной) обработке, но уже на новом интегрированном основании. Такой "кристалл души" можно будет дальше гранить, магнитить, но его внутренняя основа, хоть и может приобретать новые качества, но будет при этом оставаться неизменной...
==ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;==
Т.е., душу свою придётся всё-таки отдать (вложить или продать?=)
...против страданий осознанных... это как бы страдать еще и после того как отстрадаешь "по
( ... )
Добрый день и спасибо большое за ваш журнал, давно и с удовольствием его читаю.
Я вот как раз читал только что эти парижские беседы и поражался тому, насколько высокий уровень Работы там задается. Ходы там, в общем-то, понятные, но практически невыполнимые - не хватает ни воли, ни внутренней связности даже чтобы начать пытаться. Если, например, из Гурджиева-по-Успенского удается брать какие-то практические вещи в свою работу, то планка, которую задает сам Гурджиев в этих вот беседах, вызывает острое чувство собственной неподготовленности к такого уровня Работе.
И согласен с оценкой -- действительно, темы бесед создают обманчивое впечатление -- вроде, кажутся простыми для восприятия и понятными, а практически им следовать очень тяжело. Но большей частью, это всё-таки темы для индивидуальной работы в конкретном контексте, поэтому могут быть полезны больше в восприятии общей перспективы Работы...
Comments 49
Reply
вообще на каком то уровне понимания ума проблемы и чаяния других не кажутся уже чем то "важным" или "не важным". Такого вопроса вообще не стоит. Этот уровень рефлексии просто распадается и заменяется законами иного синтаксиса. Появляется несвязанность старым синтаксисом, та же свобода. Но это не всегда мешает любить людей, мир, жизнь, помогать, сострадать...
Reply
Reply
Reply
С "декристаллизацией" -- да, это связано с качественным переходом, но тут надо понимать контекст. Возможно, как раз "кристаллизация" является конечным этапом пути ("кристальной души" человек). Но чтобы прийти к этому, придётся расплавить сначала все те "плевелы", про которые вы говорите, на огне осознанного страдания. Это как бы последствия "грехопадения", кристаллизованные и передающиеся из поколения в поколение особенности нашей психики. Или, как их называл Гурджиев -- кристаллизованные последствия некогда внедренного в нас, но более не существующего, органа "кундабуфер"...
А насчёт "должен-должен-должен" -- да, это вы хорошо заметили... Впрочем, что же вы хотите?:) Это же школа... Тут ведь сенсей как раз и нужен ученику, чтобы лупить его палкой, пока тот не поумнеет... Ученик может и рад бы сам, но самому ему себя слишком жалко, вот и приходится искать себе и нанимать на работу человека с палкой :))
Reply
Reply
Это тоже, как качества чистоты и проницаемости восприятия. Но кристалл являет собой ещё прочную структуру внутреннего единства, в которой высокая температура и большие напряжения сначала расплавили фрагментированную основу, субстанция которой может потом быть кристаллизована через формирование связей на основании присущих её индивидуальной природе законов. После чего она может подвергаться уже другой (сознательной либо несознательной) обработке, но уже на новом интегрированном основании. Такой "кристалл души" можно будет дальше гранить, магнитить, но его внутренняя основа, хоть и может приобретать новые качества, но будет при этом оставаться неизменной...
==ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;==
Т.е., душу свою придётся всё-таки отдать (вложить или продать?=)
...против страданий осознанных... это как бы страдать еще и после того как отстрадаешь "по ( ... )
Reply
Я вот как раз читал только что эти парижские беседы и поражался тому, насколько высокий уровень Работы там задается. Ходы там, в общем-то, понятные, но практически невыполнимые - не хватает ни воли, ни внутренней связности даже чтобы начать пытаться. Если, например, из Гурджиева-по-Успенского удается брать какие-то практические вещи в свою работу, то планка, которую задает сам Гурджиев в этих вот беседах, вызывает острое чувство собственной неподготовленности к такого уровня Работе.
Reply
И согласен с оценкой -- действительно, темы бесед создают обманчивое впечатление -- вроде, кажутся простыми для восприятия и понятными, а практически им следовать очень тяжело. Но большей частью, это всё-таки темы для индивидуальной работы в конкретном контексте, поэтому могут быть полезны больше в восприятии общей перспективы Работы...
Reply
Leave a comment