Об осторожном обращении с деньгами (1948-1950)

Apr 24, 2017 19:26


Война у порога, а мы не готовы.
«Тот самый Мюнхгаузен» Первый министр обороны Джеймс Форрестол покончил с собой (ушел по-голландски), выбросившись из окна в мае 1949 года. Бедняга-трудоголик, сгоревший на работе и подхвативший несколько психических расстройств (депрессия, нервное и физическое истощение) во время схватки за экономию бюджетных ( Read more... )

США, Льюис Джонсон, Пол Ницше, Советский Союз, Джеймс Форрестол, Джордж Кеннан

Leave a comment

savechenkov November 15 2018, 04:45:11 UTC
У меня не от самого т. Джонсона, а от назначенца его Мэттиса (на Флот), сложилось ощущение типа "мебельщик"(tm ( ... )

Reply

lafeber November 15 2018, 10:17:58 UTC
>> Ну и так вот случайно получилось, что он - former official with the Convair Corporation ( ... )

Reply

savechenkov November 15 2018, 13:23:43 UTC
>Про этот нюанс мы помним благодаря досье, что распространяли флотские ( ... )

Reply

lafeber November 16 2018, 05:55:35 UTC
>> ARMY DOWNSIZING FOLLOWING WORLD WAR I, WORLD WAR II, VIETNAM, AND A COMPARISON TO RECENT ARMY DOWNSIZING.

Спасибо за ссылку. Почитаю. А то мне все ещё не попадались таблицы с цифрами по количеству авиакрыльев и самолетов по годам.

Reply

savechenkov December 1 2018, 20:26:27 UTC
>таблицы с цифрами по количеству авиакрыльев и самолетов по годам.

Ну вот ещё любопытный пдф:
history_defense_gov/Portals/70/Documents/acquisition_pub/OSDHO-Acquisition-Series-Vol1_pdf

Emergence of the Weapon System Concept: The Air Force & Acquisition 207
FY 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953
Groups/Wings 38 55 59 48 87 95 106
Personnel 1 306 388 419 411 788 983 978
AIR FORCE ACTIVE FORCES FY 1947-FY 1953
1. Personnel figures (in thousands).
---

ДокУмент вообще про закупки, зело объёмный, читаю со с. 205.

Reply

lafeber December 2 2018, 05:56:51 UTC
Спасибо за ссылку. Как раз что-то типа такого я давно хотел почитать.

Reply

savechenkov December 29 2018, 04:38:52 UTC
>А то мне все ещё не попадались таблицы с цифрами по количеству авиакрыльев и самолетов

Вот ещё наводка:
17. For counts of U.S. deployed bombers by year, see Robert S. Norris and Thomas B. Cochran, “USUSSR/Russian Strategic Offensive Nuclear Forces, 1945-1996,” NWD-97-1 (Natural Resources Defense Council, January 1997), Table 1; Pavel Podvig, ed., Russian Strategic Nuclear Forces (Cambridge, MA: MIT Press, 2001), p. 350; and Stephen I. Schwartz, ed., Atomic Audit: The Costs and Consequences of U.S. Nuclear Weapons Since 1940 (Washington: Brookings Institution Press, 1998), pp. 108-109, 112-18. [the_end_of_overkill_wp_web.pdf, p20]

Насколько реально это в сети нарыть - не вем. Но пусть будет.

Reply

lafeber December 29 2018, 06:23:03 UTC
Спасибо за ссылки.

Reply

savechenkov November 24 2018, 05:52:45 UTC
>> авиаторы наоборот - сплочённая десятилетиями борьбы бомбардировочная мафия, отобранные персонально люди,
>Про десятилетия я сомневаюсь.

Ну вот по ходу как люди работали. Аффтар немножко путается с цифирями, но в целом история похожа на правду.

As early as 1948, US proponents of air power were issuing warnings of dire consequences over a bomber gap, calling for ramped up production. The January 1948 Report of the President’s Air Policy Commission, “Survival in the Air Age,” better known as the Finletter Report, called for 120 more bombers than President Harry S Truman thought advisable.

The push to increase US production rates went into high gear after the July, 1955 air show, when the Soviets flew the same ten Bear and Bison bombers six times [???] over the reviewing stand. Extrapolations of Soviet production rates, based on the sighting of 60 bombers [??? 28?], had the intended effect of unnerving an anxious country.

Senator Stuart Symington, a Democrat from Missouri with presidential ambitions who previously served as the ( ... )

Reply

lafeber November 24 2018, 08:20:23 UTC
Интересная цитата. Показывает, что лоббисты усердно работали как в 1948, так и в 1950-е ( ... )

Reply

savechenkov November 24 2018, 18:26:26 UTC
> лоббисты усердно работали как в 1948, так и в 1950-е ( ... )

Reply

PS: savechenkov November 24 2018, 18:56:08 UTC
Про крышу в конгрессе (JCAE, там где сидели Ванденберг, Джонсон и примкнувший к ним МакМехан). Оно больше про Бомбу, но это кагэбе оборотная сторона всяких самолётов и ракетов ( ... )

Reply

Re: PS: lafeber November 25 2018, 06:06:03 UTC
>> ... the JCAE is "probably the most powerful Congressional committee in the history of the nation

Из того немногого, что я читал про этот комитет, у меня сложилось мнение, что его появление, работу и роспуск в 1977 году нужно рассматривать в контексте баланса сил между двумя ветвями власти в США. «Новый курс» Ф.Рузвельта и его чрезвычайные полномочия военного времени создали перекос власти в стране, и в 1946 году ревнивые конгрессмены, не взирая на партийную принадлежность, начали перетягивать часть старых полномочий к себе, стремясь к статус-кво. Новая атомная энергия была незанятой нишей, и, успев занять ее, Конгресс немного успокоился. В 70-е года Конгресс потеряет свои атомные права.

Reply

Re: PS: savechenkov November 25 2018, 06:42:00 UTC
>в 1946 году ревнивые конгрессмены, не взирая на партийную принадлежность, начали перетягивать часть старых полномочий к себе

Да, пожалуй что так. Рузвельт-Второй даром не проходит :)
Покойный панцер-папа много и долго писал о талантах ФДРа.

В вышеприведённом документе имхо самый цимес в том, что Конгресс как таковой на ядерные дела особо и не влиял, всем рулили люди из JCAE: "almost certainly, the national investment in atomic energy would have been substantially less" - т.е. Конгресс столько денег бы не выделил. Там выше по тексту аффтар как раз плачется о том, что у Конгресса обычно были более важные для избирателей вопросы.

...Надо полагать, сенаторы были в целом бОльшими авторитетами, чем люди из нижней палаты, и тот же Ванденберг тогда получается практически на вершине самой важной и самой богатой оборонной отрасли. Условно, министр среднего машиностроения. :)

Reply

Re: PS: lafeber November 25 2018, 07:20:39 UTC
>> и тот же Ванденберг тогда получается практически на вершине самой важной и самой богатой оборонной отрасли. Условно, министр среднего машиностроения

Но не долго он оставался таковым. Он входил в состав JCAE только в период 1946-1948 (79 и 80 созыв). В 81-й созыв Ванденберг по-прежнему был сенатором, но в JCAE его уже не было. Болезнь подкосила его. К тому же у Ванденберга оставалась ответственная должность в сенатском комитете по международным делам. Я думаю, что он всё время в первую очередь был международником, а атомными вопросами занимался по остаточному принципу. Но чтобы быть уверенным в том, надо читать, что конкретно обсуждали в те 3 года в Комитете и какова была позиция Вана (сенаторы его кратно звали «Van»).

Reply

Re: PS: savechenkov November 25 2018, 17:42:15 UTC
>Но не долго он оставался таковым.
"Все под Богом ходим" (с)

>надо читать, что конкретно обсуждали в те 3 года в Комитете и какова была позиция Вана
Разумно. Я чего-то даже не задавался вопросом: а открыты ли архивы по тогдашним документам собственно JCAE. Там должно быть много эээ... всякого, разного. Про опыты над людьми в AEC вроде не так давно всплыло.

Reply


Leave a comment

Up