дело бисмарка живет и побеждает

Sep 03, 2015 17:33

В службу утерянных цитат поступил запрос:

В популярном киевском еженедельнике "Новое время" ко дню годовщины окончания ВМВ была опубликована статья с цитатой: " “Украина - сердце Европы. Кто владеет Украиной - владеет Европой. Кто владеет Европой - владеет миром”. Эта фраза была сказана Густавом Штреземаном, будущим рейхсканцлером Веймарской ( Read more... )

служба утерянных цитат

Leave a comment

turan01 September 3 2015, 15:56:27 UTC
Именно что в апологетическом. Намедни слегка критикнул известного политпублициста из товарищей репутационщиков, бодро напЕЙсавшего ( ... )

Reply

http://vpk-news.ru/articles/3380 3aenjlo September 4 2015, 08:21:23 UTC
Это поколение П, которым текст длиннее 10 СМС уже роман.
Но!
<<Неунимающийся дурак - просто набираем "Хрущев" и см. Википедию.>>
Набираем, читаем, и в разделе "Критика" видим "Ветеран контрразведки Борис Сыромятников вспоминает, что начальник Центрального архива полковник В. И. Детинин рассказывал об уничтожении документов, компрометировавших Н. С. Хрущёва как одного из организаторов массовых репрессий.[35]" откуда попадаем на "«Инициатор массовых репрессий» // Борис Сыромятников. Еженедельник «Военно-промышленный курьер»." (ссылка в сабже).
Упоминаемые в этой статье воспоминания, фразы и пр. -- фейки или таки нет?
А то по прочтению складывается впечатление, что да, ИМЕННО ЭТОЙ фразы не было, но зато СУТЬ она передаёт верно.

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 4 2015, 13:35:12 UTC
Хорошо, посмотрим на источник столь серьезных заявлений - труд Бориса Сыромятникова «Инициатор массовых репрессий или Никита Хрущев предлагал устраивать публичные казни на Красной площади ( ... )

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 4 2015, 13:36:48 UTC
(окончание - 1 ( ... )

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 4 2015, 13:37:43 UTC
(окончание - 2)

И о главном.

Мог ли Кукурузный Маньяк изъять и уничтожить документы, дискредитировавшие его из-за излишне пылкого участия в массовых репрессиях. Более чем вероятно.

Мог ли ИВС наложить столь несерьезную резолюцию на некий документ от человека, которого потом продолжал всячески холить и лелеять, невзирая на все его настоящие и мнимые ошибки, а затем максимально возможно приблизил к себе лично? Более чем невероятно.

Вывод: шитый белыми нитками сборник сплетен, слухов, фактов, баек, исторических анекдотов и фейков, преследующий одну-единственную цель - во что бы то ни стало «офоршмачить» персонально Кукурузофила как исчадие троцкистско-гестаповского ада.

Вообще-то стоило ограничиться первым пунктом, свидетельствующим о чудовищной исторической безграмотности создателя/публикатора, но, к сожалению, зачастую это расценивается как желание уйти от неких неприятных фактов и уклониться от самого обсуждения.

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 3aenjlo September 6 2015, 16:38:35 UTC
Спасибо, хороший анализ. В основном, пожалуй, соглашусь. Но есть два момента.

<<холить и лелеять>>
У маршала Голованова (нисколько не горячий поклонник и немало претерпел от репрессий) есть очень интересная книга "Дальняя бомбардировочная" (читать в переиздании).
В ней всего несколько упоминаний Кукурузника. Вроде "Присутствовал на митинге Н. С. Хрущев. Упоминаю об этом лишь потому, что, когда отмечалось 20-летие победы в Сталинградской битве, на всех экранах нашей страны Хрущев показывался как главный участник этого события" или "В один из тех дней в Ставке я стал свидетелем весьма знаменательного разговора, который ярко показывает роль Сталина в битве за Москву, в противовес злобным утверждениям Хрущева[49] о малой значимости Верховного Главнокомандующего в годы войны". Всего несколько. Притом, что Голованов был вхож к ИВС на уровне немногим ниже ГКО, и другие фамилии упоминаются им часто.

<<во что бы то ни стало «офоршмачить» персонально ( ... )

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 7 2015, 05:09:48 UTC
И Вам спасибо за спокойную и разумную реакцию: к сожалению, преобладающее большинство поклонников Вождя всех народов и часть советофилов в широком понимании этого слова на дух не переносят нежелание участвовать в славословиях и распеваниях мантр, а любое несогласие с мифами и фейками считают покушением на ОСНОВЫ ( ... )

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 7 2015, 05:11:38 UTC
(окончание ( ... )

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 7 2015, 05:22:32 UTC
Уточню: не для разоблачения, а для априорного отторжения, неприятия явной брехни. Но вот для полного изобличения мифотворцев-фейкомётов нужны по-настоящему компетентные и талантливые люди, одним из которых является хозяин данного журнала.

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 3aenjlo September 9 2015, 18:09:40 UTC
В пп. 1 и 2 у Вас ясно виден общий критерий "как же так, разнёс и обругал, но расстрелял, а потом так вообще подтянул". ИМХО шаткое обоснование и очень субъективное. Вспомните армию, если командир "батя", то вроде холит, лелеет и от всех защищает, но хорошие п...дюли за ним не заржавеют.

Определение "горячий поклонник" тоже кажется мне несколько субъективным. Почему бы не допустить что-то вроде обычного уважения подчинённого/"работяги" к хорошему командиру/руководителю? И вспомните другие детали из ДБ: 1) высокая требовательность но и сам "пахал как вол" и 2) мог свободно изменить своё мнение и принять чужое если оно было весомо аргументировано. Даже этого скромного набора у большинства рукойводителей днём с огнём.

Что же до "сложившегося пазла", то с одной стороны 1948 это, скажем, Косыгин (вошёл в ПБ) и Жданов (умер), с другой (в ДБ в приложениях есть "аттестация") 1948-1950 это академия Генштаба с отличием. ИМХО здесь "не всё так однозначно"(с) и нужно внимательно копать.

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 10 2015, 05:28:41 UTC
1.==ИМХО шаткое обоснование и очень субъективное ( ... )

Reply

Re: http://vpk-news.ru/articles/3380 turan01 September 10 2015, 05:32:21 UTC
Вот как-то больше доверия к словам Сергея Никитовича-сына Кукурузомана:

== Иосифу Виссарионовичу нравилось приглашать, общаться, выслушивать, и со своими приближенными он никогда не был груб - это все сказки, будто Сталин заставлял их танцевать, издевался над ними. Да, были шуточки не очень высокого пошиба: кто-то из подвыпивших гостей мог со­се­ду на стул подложить помидор, смешать вино с водкой, подсыпать в бокал с вином соль, - но понимая, что они его ближайшие соратники, Коба этих людей не унижал. Наоборот, если хотел кого-то убрать, еще более дружественным становился.==

Reply


Leave a comment

Up