Киевской Руси не было (часть 2)

[kungurov]

Comments

[j_mihalych]

А как быть с Брест-литовским миром

[kungurov]

этот вопрос был к чему? Брест-Литовский мир давно аннулирован. Если вы переживаете, что кайзер предъявит вам претензии по поводу нарушения его условий, то расслабьтесь.

[j_mihalych]

А это я к тому, что Вы нагло насилуете историю в своих интересах.
Кроме того, история обратного хода не имеет.
Ваши наукообразные слова всего лишь дым на ветру.
Кстати, а кем аннулировад этот договор?
И будет ли аннулирован пакт Молотова-Риббентропа?
И когда СССР будет объявлен союзником и агрессором Гитлера в части раздела Польши?

[flying_x]

Итак, по порядку. Брестский мир был аннулирован уже через два дня после окончания Первой Мировой Войны (т.е. 13 ноября 1918) ВЦИК.

Существованию(а точнее,большим-большим сомнениям в существовании) пакта Молотова-Риббентропа у Алексея целая книга посвящена.Почитайте лучше-вместо того,чтобы автора насиловать.Не заставляйте человека печатать еще раз уже напечатанное и изданное.

[grey_naci]

Щас тут опять срач начнется.
Автор утверждает, что Киевской Руси не было. Так ее и сейчас нету, и что измениться от факта существования или не существования в прошлом этого государство?

[kungurov]

СССР уже нету, однако его существование в прошлом до сих пор определяет настоящее. Хотя бы в экономическом плане.

[grey_naci]

То есть через хотя бы 1000 лет, в ЖЖ будет срач на тему "СССР миф или легенда? :)

факт существования Киевской Руси изменит существующую экономику? :)

[kungurov]

Факт существования\несуществования Киевской Руси меняет ваше историческое самосознание. На историческом же самосознании базируется самосознание национальное и политическое. Дальше объяснять или свой моск включите? Если бы поляки в период 1794-1918 гг. утратили историческое сознание, никакой Польши бы сегодня не было.
Но дело еще и в том, что их историческое сознание базировалось на мифах, отчего они были уверены, что рождены повелевать Восточной Европой и имели навязчивый комплекс "границ 1767 г.", и в этом комплексе корни национальной катастрофы 1939 г. Фирштейн?
В историческом сознании русских присутствует комплекс "отставания от Европы", который эффективно эксплуатирует нынешняя ибчая илита. Кто, бля, против приватизации? Вон, в Европе проводят приватизации - значит надо ее догнать и перегнать, и будеет нам щастье. И против такого довода быдло возразить не в силах. Мол, раз в самой Европе...

[kraevedoff63]

Отличный пост, спасибо!

"История России это история страны, которая колонизируется" - писал Ключевский. Интересно, как в современной украинской историографии освещается "колонизация просвещенными славянами диких финнов"?

[kungurov]

Примерно так: финны смешались с татарами, мордвой и прочей самоедью, а потом они соприкоснулись с украинцами, от которых пошла быть вся мировая цивилизация, переняли у них азбуку,религию,научились ремеслам и даже переняли (украли) у них имя русы - самоназвание древних украинцев. Это без шуток - так и подается

[nasha_svoboda]

Атас! Но это факт. Смотрел как-то съемку на мобильник урока в украинской школе. Всё было прекрасно: и текст, и учитель, и матерящиеся дети.

[j_mihalych]

Начали Вы ёрничать.
Значит нормальные аргументы у Вас кончились?
Кстати, о птичках. Вы бы более внимательно изучили историю Золотой орды.
Ярлык на княжение русские князья получали у хана Золотой Орды лет двести подряд.
Почему в русской историографии Куликовская битва покрыта мраком? Почему место Куликовской битвы по сей день российским историкам неизвестно?
Но вот есть одна странность. Если эта Куликовская битва проходила где-то вдали от Москвы, то почему могилы Челубея и Пересвета находятся в Москве?
Такая же самая странность с названным братом татаро-монгольского хана, С Александром Невским.
Ну не могут учёные найти материальные следы этого Ледового побоища.
Как видите, в истории Московии натяжек и откровенной лжи ещё больше.

[hrono61]

По 17 веку и собственно так называемой "Украине" - практически так и было.

По Киеву - таки не согласен. Он был, но практически "обнулён" в первые же годы монгольского нашествия. К 17 веку это был небольшой провинциальный городок с преимущественно еврейским населением (как, впрочем, и большая часть городов правобережья, Волыни и Галиции.

[kungurov]

=Он был, но практически "обнулён" в первые же годы монгольского нашествия=
во-первых, обнулить город невозможно даже с помощью ядерного оружия - следы остаются. Или вы полагаете, что монголы обнулили и культурный слой 13 века? Во-вторых, говориить о "монгольском нанашествии" можно с тем же основанием, что и о вторжении марсиан. До конца 18 века русские даже не подозревали о том, что были завоеваны забайкальскими кочевниками, пока выписанные из Германии историки им об этом не рассказали.

[hrono61]

Читаем, например, Джованни Плано Карпини, который проезжал Киев через 6 лет после разрушения и описал его как городок, насчитывающий не более 200 домов.
http://www.runivers.ru/lib/book3078/9693/

[j_mihalych]

Вобля!
Татаро-монгольского нашествия на Русь не было?
Вы вчера много выпили?

[bioplant]

В материалах Самарского рекрутского присутствия за 1870-й год в графе вероисповедание было три варианта: русский, немец, жид. "Национальностями" эти слова стали попозже.