Кунгурову. Смысл тот же: блеснуть перед населением "мощью", карьеры для адмиралов и промышленников, сопутствующий распил бюджета. А почему вы продолжаете молчать о личной роли Сталина в продолжении военно-морского позора? При нем в 1927-м возобновилось строительство ВМФ. Особенно Океанского: крейсеров, средних и крейсерских ПЛ. Особенно феерична Программа Большой Флот 1939-го года: к 1943 году 15 линкоров, 200 с лишним эсминцев, 300 с лишним ПЛ, прочие корабли. Чем сталинский маразм уступал царскому и позднесоветскому? Заранее благодарю. С уважением, Олег.
Кунгурову. Вы совсем не знаете тему. Разгром РККА в 1941-1942-м, имевшей к нач. ВОВ по 20 тыщ танков и самолетов, 88 тыщ орудий и минометов, Удвоившей после нач. войны свою численность до 11 Млн.!!! чел. гораздо эпичней николаевского. Плюс послевоенные приколы: строительство ГЭС на ниж. Волге, погубившие рыбу в ней, туннель на Сахалин!!! и проч мегапрожекты. С уважением, Олег.
Все это фигня. РККА смогла нанести вермахту поражение и перейти в контрнаступление уже в первый год. РИА не смогла провести ни одной успешной наступательной или контрнаступательной операции против немцев за всю войну.
Прокопенко. Цена и успехи Битвы за Москву? Кто ее провел? Кажись народное ополчение? Куда делась кадровая армия? Кажись разбежалась? Про Брусиловский прорыв слышали? Образец воинского искусства. С уважением, Олег.
>Цена и успехи Битвы за Москву? Разгром вермахта под Москвой. Срыв блицкрига.
>Кто ее провел? Кажись народное ополчение? Когда кажется - креститься нужно. Не было там уже никакого ополчения. Только регулярная армия.
> Куда делась кадровая армия? Кажись разбежалась? С т.з. сумасшедших - все так. В реальности она и воевала.
>Про Брусиловский прорыв слышали? Образец воинского искусства. Проведенный против Австро-Венгрии. А теперь попробуйте найти такое же, но против немцев. Против союзников Германии РККА и летом 1941 года выступала весьма успешно.
Прокопенко. Правда что ль? Отчего тогда после ВОВ улицы стали называть имени Народного ополчения? Воевала? Дык чей-то не слишком успешно. Враг вышел к Волге и Кавказу. И это несмотря на горы оружия у РККА к нач. ВОВ, выпущенных в нач. ВОВ. Правда не хватало бензина, транспорта, снарядов средних и крупных калибров, авиабомб. Дык-то один из сталинских приколов. Дык военное производство в РИ было меньше советского и мобилизации были меньше. Но Брусилов нашел выход. Благодаря тщательной разведке артиллерия работала по батареям и пулеметам. Пехоту на грузовики. Можете себе представить такое в совке? Артиллерию научились подавлять только начиная с "Багратиона". С уважением, Олег.
Прокопенко. Успешнее? А потери? В котел попал, но в это же время были дикие потери под Ржевом. Там воевала Четверть действующей Армии! Да там леса, не было румын и итальянцев но все же. Не понимают. А я да. В 1933-м коксовые печи перевели на высокотемпературный режим чтобы не строить новых печей. Выход толуола упал в 2 раза, пришлось дополнительно пережигать керосин на толуол. В итоге дефицит ГСМ. Плюс потери коксовых печей из-за оккупации и эвакуации. Спас ленд-лиз. То же с порохом и бензином. Согласно Кунгурову в ВОВ упало качество пороха. Правда производство пороха сложное: добавки, растворитель. И высокооктанового бензина тоже. Высокооктановый бензин требовал тетраэтилсвинца, каталитических крекинга и риформинга. Химпром сложнее металлообработки особенно для выпускников ФЗУ. Пришлось ждать ленд-лиза. РИ тогда была на пороге естественного краха, ее уже ничто не спасло. Обыденностью были и трудности с подавлением огневых точек. Боеприпасов раздельного заряжания не хватало из-за нехватки химволокна для пороховых
( ... )
Прокопенко. Насчет пленных в концлагеря верно. Насчет Вердена. Сколько гансов там тогда было? Насчет ВВ и ГСМ. Был шанс получить и то и то в нужных количествах. В 1930-м химику Ипатьеву разрешили остаться в Германии из-за рака горла. Он перебрался в США там наладил каталитический крекинг в 1936-м, США соответственно стали с 1937-го стали выпускать 100-октановый авиабензин. С 1940-го в США появился каталитический риформинг, массовый выпуск ароматических углеводородов из прямогонного бензина. Соответственно астрономический выпуск толуола и ТНТ. Возникает вопрос: а насколько был мирным тогда СССР, имея в нужном количестве авиабензин и ТНТ? Вообще-то толуол и авиабензин можно было покупать в США благо добыча золота позволяла. Но решили обойтись. Проблемы РИ были масштабней: 8.5 детей на женщину при низкой производительности сельского хозяйства. Деградация госаппарата, слабость промышленности и проч. Раздельное заряжание позволяло вести навесной огонь. Выкрутились, но какой ценой? С уважением, Олег.
Прокопенко. Не дотягивал. Но тянулся. И деньги на закупку оборудование для каталитического крекинга в США нашлись. С тех же крестьян. Но оно гнило на стройке. "США и сталинская "бензоколонка". Стоит прочесть. Политическое решение. А для чего тогда выпускались тыщи танков, самолетов, орудий и минометов? Но если сухопутные вооружения еще можно объяснить нуждами обороны то чем объяснить закладку линкоров? Чем были вторжения в Афганистан в 1929-м, в Синьцзян в 1934-м? Военная доктрина: малой кровью на Чужой территории? Свободное хождение песен "Разя огнем, сверкая блеском стали, пойдут машины...." Фильм "Вел. гражданин" 1937-го. Цитата: поглядеть бы на Союз лет через 20 после хорошей войны в составе 30-40 республик. СССР был пропитан агрессией. К нач. 1950-х рождаемость в СССР упала до 3 детей на женщину. Одна из причин снижение детской смертности. Раздельное заряжание. Среди нарезных орудий РККА особенно ВОВ преобладали 76-мм-ки с унитарным заряжанием. Плюс слабость их снарядов по сравнению с 105-мм-ми немецких гаубиц
( ... )
>И деньги на закупку оборудование для каталитического крекинга в США нашлись. С тех же крестьян. Но вы хотите еще больше. Еще больше не было.
>"США и сталинская "бензоколонка" Я не читаю пропагандистские статьи. В научно или научно популярной литературе не может быть такого: Американский ленд-лиз позволил полумертвому сталинскому СССР выстоять в годы войны против Германии. Эта простейшая истина сейчас не вызывает даже в среде прихожан церкви «святого Сталина» особо бурных протестов. В реальности степень участия США в советском «проекте» была еще выше.Это удел помойной публицистики
( ... )
Прокопенко. Еще больше денег нашлось. Например на линкоры. Помойной? Доля лен-лиза в производстве ТНТ 54.5%. По некоторым другим не менее важным пунктам еще больше: грузовики, средства связи, стрептоцид и проч. Остаточный принцип? Зачем вообще нужны были линкоры? С песней и шелухой. Настроения в обществе, порождаемые властью. Доказательства есть что нападение на Германию было не единственной целью Сталина. Цифры в МП-41, мобилизационном плане на 1941-й год. 35 тыщ танков только для обороны? Интерес с нач. ВМВ советской разведки к английским базам на Бл. и Ср. Востоке. Массовое строительство ВМФ в 1930-е, особенно ПЛ, крейсеров, линкоров. Программа Большой флот 1939 года. К 1946 году иметь 15 линкоров, 338 ПЛ, 144 эсминца и проч. Для демографии может и нет, а для женщин да. Порох не особо при чем. Да он нужен был для средних и крупных выстрелов. 76-мм-ки не могли вести навесной огонь и их снаряды были слабее 122- и 152-мм-х. С увеличением доли 76-мм-к стало труднее поражать врага в складках местности и полевых
( ... )
Reply
Reply
Reply
РИА не смогла провести ни одной успешной наступательной или контрнаступательной операции против немцев за всю войну.
Reply
Reply
Разгром вермахта под Москвой. Срыв блицкрига.
>Кто ее провел? Кажись народное ополчение?
Когда кажется - креститься нужно. Не было там уже никакого ополчения. Только регулярная армия.
> Куда делась кадровая армия? Кажись разбежалась?
С т.з. сумасшедших - все так. В реальности она и воевала.
>Про Брусиловский прорыв слышали? Образец воинского искусства.
Проведенный против Австро-Венгрии. А теперь попробуйте найти такое же, но против немцев.
Против союзников Германии РККА и летом 1941 года выступала весьма успешно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Но вы хотите еще больше. Еще больше не было.
>"США и сталинская "бензоколонка"
Я не читаю пропагандистские статьи. В научно или научно популярной литературе не может быть такого:
Американский ленд-лиз позволил полумертвому сталинскому СССР выстоять в годы войны против Германии. Эта простейшая истина сейчас не вызывает даже в среде прихожан церкви «святого Сталина» особо бурных протестов. В реальности степень участия США в советском «проекте» была еще выше.Это удел помойной публицистики ( ... )
Reply
Reply
Reply
Leave a comment