Как много нам открытий чудных готовит перепроверки век

Feb 26, 2016 01:30

Оригинал взят у masterdl в как много нам открытий чудных готовит перепроверки век
любопытная статья  о долговом характере всех экономик

"...В принципе, постановка вопроса о долговом влиянии на экономику не нова. В данном случае мы имеем, скажем так, непредвзятое исследование на данную тематику, которое занимается не столько существующей системой долгового ( Read more... )

Leave a comment

Даешь свет разума для обывателя!!! bizoon March 11 2016, 00:25:05 UTC
Почтенный автор, я уверен, что большинство ваших читателей вас понимают, но если они молчат, как вы можете это проверить? Большинство не может также легко оперировать логикой и абстрактными понятиями, как вы. Вы не в Гарварде ли случайно обучались? Неужто сами?!!!! Если вы когда-нибудь решитесь вынести свое решение проблемы долга на суд общественности, вам придется иметь дело с такими же тупыми, как и я, а может быть и хуже. Если мои доводы вас убедили, почему бы вам не потренироваться на мышках (на мне ( ... )

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! kubkaramazoff March 11 2016, 23:05:06 UTC
С формальной т.з. банки производят ДС (услуги и рента за пользование деньгами) - результат их деятельности суммируется в ВВП вместе с ДС реалсектора.

Начисление кредитных % - это как начисление арендной платы в реалсекторе. Это услуга. И если % не уплачен, то это услуга, полученная в долг. Следует разделять предоставление/получение услуги и возникновение долга, если услуга не оплачена.

В реалсекторе:
ДД=ДС, если ДС не оплачена, а передана в долг - обменена на долг.

В бух.учёте расчёт ДС формализован так:
а) Вся реализация, входящая в базу н/о = считается созданной ДС.
б) Все приобретения, входящие в базу н/о = есть вычитаемая ДС.

Разность между А и Б есть ДС конкретного субъекта.
Сумма ДС всех субъектов есть ВВП.

Писал, в реалсекторе производство долга формализовано в учёте под маской доб.стоимости (предоплата и возврат, товарный кредит, % по тов.кредиту)

///а ДС у них одна.

- Троллим или тупим-с? :) Количество ведь известно: pQ=ДС.

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! bizoon March 12 2016, 06:39:38 UTC
///- Троллим или тупим-с? :) Количество ведь известно: pQ=ДС ( ... )

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! bizoon March 12 2016, 06:49:01 UTC
Что такое ДС - это я знаю хорошо, мы ведь всю жисть с ним живем, и можем оперировать этим понятием. Короче, как понял я, если долг не погашен - это ДД, независимо от того, была ли создана ДС или не была, так чтоли ( ... )

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! kubkaramazoff March 12 2016, 11:40:01 UTC
/// А по-моему выходит, лучше уж распрощаться с НДД (если его введут), чем списывать всю эту туеву хучу кредитов.//

- Платить налог живыми деньгами с пузыря и держать пузырь в активах, который никогда не материализуется.

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! bizoon March 13 2016, 03:09:42 UTC
///Платить налог живыми деньгами с пузыря и держать пузырь в активах, который никогда не материализуется.////

Знаете, честно говоря, я с такой ситуацией, как вы пишете, в банках не встречался - сам всю жисть работаю в банках. Я ж вам говорю, заемщики, находящиеся в тяжелом положении, как правило платят проценты, обслуживают кредит, и потому им его постоянно пролонгируют. А вот если он уже не может платить %, такой кредит попадает в категорию необслуживаемых - NPL, и по нему начисляется 100% резерв. Поэтому мне лучше пролонгировать кредит, иначе я налечу на Н1 - резерв ведь из капитала берется, и все, прощай, мой любимый банк - товарищ Сухов не дремлет. За нарушение Н1 лицензию отбирают сразу. По NPL % не выплачиваются, естессно, откуда там НДД возьмется? По эк. смыслу - это убыток. Если считать ДД NPL, то вон он он - пожалуйста, смотрите в балансах. Но он не размножается ни %, ни мультипликацией - это деньги, выведенные из оборота.

Reply

и по нему начисляется 100% резерв kubkaramazoff March 13 2016, 12:02:20 UTC
/// и по нему начисляется 100% резерв.//

Банки передают "безнадёгу" на инсайдеров, коллекторов и т.п. А взамен себе берут ценные бумаги того же номинала якобы порядочных эмитентов. Иногда временно. Иногда навсегда.

Аз некоторое время владел карманным банком в 90-е - продал без долгов. В нулевые помогал другим поправить нормативы.

/// По NPL % не выплачиваются, естессно, откуда там НДД возьмется?//

Банк ведь начисляет за балансом проценты... Если заёмщик вдруг сможет закрыть кредит, желая освободить хороший залог, то банк при желании выставит счёт по самое не могу - залога не хватит.

Reply

Re: и по нему начисляется 100% резерв bizoon March 13 2016, 15:05:44 UTC
ну, чо там за балансом происходит, это уже совсем другая история. Хотя ЦБ забалансы конечно трясет. Вообще описанная мною ситуевина относится больше к корпоре, а то, что происходит в ритейле - ну так это чистый бандитизм. Тут уже не ФНС, а Прокуратура НДД взымать будет. А как ведут отчетность коллекторы, я не знаю. Но то, что НДД нужен, не вызывает сомнений - по крайней мере с просрочкой колбасить всяко будут меньше

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! bizoon March 13 2016, 03:34:37 UTC
по вашему получается, что проблема перепроизводства долга - это непутевые заемщики, банкроты. Смотрите США - там что, массовые банкротства? Нет. А перепроизводство долга чудовищное. С чего начался ипотеч. кризис в США в 2007 г.? С того, что стоимости залогов резко упали. Но когда эти кредиты выдавались, сумма кредита была гораздо ниже стоимости залога, недвижимость продавалась по заоблачным ценам - все было ОК. Волна неплатежей заемщиков наступила резко, так же как и обвал рынка недвижимости. Ну брали бы вы НДД с такого горячего рынка, это кого-то остановило бы? Такие баблосы в руки текут. А вот когда уже рынок порушился, они и без НДД все сами добровольно списали - а куды девацца? Я считаю, что надо брать с паразитов НДД, хотя бы для того, чтобы уравнять их с реалом, но перепроизводство долга это не остановит. Причина перепроизводства долга - это безудержная мультипликация денежной массы. Когда у вас идет репо на репо - на репо - на репо, и так до последней копейки, вынь любое звено из этой цепочки - и системе крантец, что и ( ... )

Reply

Проблема перепроизводства долга... kubkaramazoff March 13 2016, 16:44:52 UTC
/// по вашему получается, что проблема перепроизводства долга - это непутевые заемщики, банкроты ( ... )

Reply

Re: Проблема перепроизводства долга... bizoon March 13 2016, 20:30:06 UTC
///Жадность. Жадность связки кредитор-заёмщик. Обоих в связке.///
Жадность - двигатель бизнеса. Без жадности чел не будет рисковать, а бизнес - это риск. Но жадность в реале тормозится, а в финансах - нет. Она у реала и без НДС тормозится, потому что у реала нет возможности создавать деньги/долги, а у банков это - осн. деятельность. Ден. масса создается банками, не так ли?
Небезызвестная мадам Трофимова еще в 2009 г. сказала как-то в сердцах, что капитал западных банков - это чисто косметическая величина. В самом деле, когда есть ФРС, нахуйли капитал вообще нужон? Кстати, где-то читал, что FDIC опять пошла в разгул, опять что-то наразрешала, точно не помню где, если наткнусь, кину ссылку. Да там все пошли в разгул, что опять же говорит о том, что проблема не в заемщиках, а в кредиторах, вернее - в ден. системе, которая допускает такой разгул кредиторов.

Reply

Re: Проблема перепроизводства долга... bizoon March 13 2016, 20:37:29 UTC
/// Сперва рост долговых потоков повышал цены на залог ( ... )

Reply

Re: Даешь свет разума для обывателя!!! bizoon March 12 2016, 06:52:27 UTC
чойта мы углубились в теоретич. дебри. Как считаете, вакханалия Драги - это попытка облегчить ФРС задачу нормализации ДКП в сторону ужесточения? Смягчить, так сказать, удар?

Reply

Re: kubkaramazoff March 12 2016, 11:37:14 UTC
Не исключаю. Тем более, что профицит на рынке валюты евро ЕЦБ может покрыть долларами, взятыми у ФРС напрямую. Согласно договору сумма не ограничена.

Reply


Leave a comment

Up