Пропащая буква экономических теорий - 2

Oct 04, 2012 07:08



Пропащая буква экономических теорий

Глава II. Денежный капитал = денежная база.
Деньги по классическому определению это товар. Никто не доказал обратного. Комбинации обменных формул из первой главы это ещё раз подтверждают ( Read more... )

капитал, денежная база

Leave a comment

Comments 65

Тут тоже не хватает буквы malchish_org October 4 2012, 05:09:02 UTC
Много раз отмечал в своих статьях, а всё никак не доходит до аналитиков. "Денежная база" - понятие такое же "долговое", как и М2. Ибо учитывает не всю эмиссию ЦБ. Вот вы сравниваете ЗВР и базу. А зачем? В моей статье, на которую Вы сослались сказано ( ... )

Reply

Re: Тут тоже не хватает буквы ray_idaho October 4 2012, 07:17:37 UTC
может поэтому (результат вовлечения неучтенных госрублей) в конце года неожиданно мощно возрастает и денежная масса в рублях и остальные показатели - бюджет, ВВП?

Reply

Re: Тут тоже не хватает буквы malchish_org October 4 2012, 07:36:43 UTC
Очевидно. Только под "денежной массой" у нас каждый понимает что-то своё. Банкиры несколько трактовок её имеют. Я же всегда считаю под ней всю денежную эмиссию ЦБ. И, к моему сожалению, официального учёта этого параметра просто нет! А ведь именно его нужно учитывать во всех экономических расчётах, а не завиральную бухгалтерию ЦБ.

Reply

Коэф. ликвидности kubkaramazoff October 4 2012, 09:02:56 UTC
Спасибо за отзыв.

"Денежная база" - понятие такое же "долговое", как и М2.

- это лирическая метафора? :)
Деньги ≠ Долги (за исключением, обозначенным в топе).

Вот вы сравниваете ЗВР и базу. А зачем?

а) Своего рода это коэф. ликвидности. Надо бы найти точное название-определение этому коэф. У ЦБ РФ он, как видите, избыточен.
б) Сравниваю соотношение этих показателей у США и РФ.

Reply


Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу? kubkaramazoff October 4 2012, 10:40:15 UTC
Порассуждаем...

На балансе ЦБ есть:

В активах: долговые об-ва прав-ва
В пассивах: деньги на счетах прав-ва.

Если свернуть эти активы и пассивы? То есть погасить долги прав-ва. Значит, чистых денег окажется меньше. Хмм, но почему свёрнутое садьдо не включается в ДБ? Только из-за долгов в активе ЦБ? Так ведь и комбанк может иметь долги перед ЦБ и при этом иметь деньги на корсчете - но те ведь включаются в ДБ.

Напоминаю: деньги прав-ва могут быть использованы и для оплаты расходов и в производстве долга.
Хотя Максон прав - деньги прав-ва формально не работают в кредитном мультипликаторе. Но только формально.

Reply

Re: Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу? malchish_org October 4 2012, 11:05:07 UTC
Само понятие БАЗА - формальное. Та часть денежной массы, что крутят банки, увеличивая предложение денег на рынке.

Если правительство начинает использовать свои счета в ЦБ, то они попадают в оборот и банковскую систему отражаясь уже в БАЗЕ.

Тут всё формально. Относитесь к этому формально и Вы. Лично я абсолютно формально к этим банковским хитростям отношусь. Банкиры пудрят мозги, но уж физику-то они их не запудрят. Пусть сначала статфизику изучат... :)

Reply

Re: Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу? kubkaramazoff October 4 2012, 11:22:06 UTC
Первый фокус ростовщиков, что они спутали деньги и долги в народной голове. Второй фокус, когда заявили, якобы ссудный капитал находится в постоянной денежной форме... Дальше будет ещё интересней ;)

я всё же остаюсь при своём: считаю ДБ денежным капиталом страны. Но Вы ввергли меня в некоторые сомнения относительно денег прав-ва :(
Склоняюсь, что их надо плюсовать. Не суть, что ростовщики не могут ими прямо пользоваться, как деньгами клиентов в комбанке. Суть, что это тоже денежный, а не долговой капитал.

Вероятно, буду редактировать главу так:
"Денежный капитал это денежная база + деньги пра-ва."

Подожду ещё других мнений...
Ещё раз спс за ценное замечание.

Reply

Re: Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу? malchish_org October 4 2012, 11:41:39 UTC
"Первый фокус ростовщиков, что они спутали деньги и долги в народной голове."

Очень верно сказано. Вы только посмотрите у меня тему на форуме:
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=921

Ужас.

А вот "денежную базу" считать капиталом не следует. Всё равно что мнимую единицу за натуральное число принимать.

Reply


john_archer October 4 2012, 11:12:31 UTC
Деньги - это средства учёта обязательств, и только. Но вы старательно делаете вид, что деньги - это специальный вид обязательств, произведённых для продажи. Спросите себя, кто производит время!? А между тем, время - это ценнейший товар, перепроизвести который невозможно. Поэтому я призываю вас обратиться ко времени, как к товару, ценность которого хоть и не одинакова для всех ныне живущих, но хотя бы эмиссия которого постоянна и непрерывна для всех (time based banking).

Вот и новый закон нового времени: всякий, кто тратит чужое время во вред, должен быть лишён свободы на срок, равный количеству времени, умноженному на количество людей, которым был нанесён вред. Политики по такому критерию должны все отбывать пожизненное.

:)

Reply

malchish_org October 4 2012, 11:20:04 UTC
Это именно специальный вид обязательств, используемый в качестве средств платежа.

Reply

john_archer October 4 2012, 14:12:20 UTC
Обязательство = долг? :)

Reply

kubkaramazoff October 4 2012, 11:28:54 UTC
это уже философия :)

кстати, есть ведь где-то в Канаде банки времени.

Reply


pinkhasik1 October 4 2012, 17:16:21 UTC
Я.! написал две статьи, хотел иметь Ваше мнение. Кое-кого задел - молчат.
Спасибо! http://pinkhasik1.livejournal.com/376955.html
http://pinkhasik1.livejournal.com/377489.html

Reply


Сомнительное утверждение . formula001 October 4 2012, 18:56:22 UTC
3. Базовые виды капитала: денежный, товарный и долговой не могут менять форму - ни преобразовываться, ни мистически преображаться.

Под залог депозита в ин.валюте банк вам выдает кредит в нац.валюте .
Формально вы поменяли денежный капитал на долговой .

Хорошо бы начать с определения капитала .

Reply

Хорошо бы начать с определения капитала... kubkaramazoff October 4 2012, 19:17:00 UTC
Хорошо бы начать с определения капитала

хорошо бы начать с первой главы:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/125136.html

Reply

Re: Хорошо бы начать с определения капитала... formula001 October 4 2012, 19:29:53 UTC
Спасибо .Посмотрел .Такое определение приписывают Иоанну Дунсу Скоту.Вы монографию пишите?

Reply

Re: Хорошо бы начать с определения капитала... kubkaramazoff October 4 2012, 20:19:04 UTC
Ссылку на Скотта можно?

Reply


Leave a comment

Up