Глава II. Денежный капитал = денежная база. Деньги по классическому определению это товар. Никто не доказал обратного. Комбинации обменных формул из первой главы это ещё раз подтверждают
( Read more... )
Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу?kubkaramazoffOctober 4 2012, 10:40:15 UTC
Порассуждаем...
На балансе ЦБ есть:
В активах: долговые об-ва прав-ва В пассивах: деньги на счетах прав-ва.
Если свернуть эти активы и пассивы? То есть погасить долги прав-ва. Значит, чистых денег окажется меньше. Хмм, но почему свёрнутое садьдо не включается в ДБ? Только из-за долгов в активе ЦБ? Так ведь и комбанк может иметь долги перед ЦБ и при этом иметь деньги на корсчете - но те ведь включаются в ДБ.
Напоминаю: деньги прав-ва могут быть использованы и для оплаты расходов и в производстве долга. Хотя Максон прав - деньги прав-ва формально не работают в кредитном мультипликаторе. Но только формально.
Re: Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу?malchish_orgOctober 4 2012, 11:05:07 UTC
Само понятие БАЗА - формальное. Та часть денежной массы, что крутят банки, увеличивая предложение денег на рынке.
Если правительство начинает использовать свои счета в ЦБ, то они попадают в оборот и банковскую систему отражаясь уже в БАЗЕ.
Тут всё формально. Относитесь к этому формально и Вы. Лично я абсолютно формально к этим банковским хитростям отношусь. Банкиры пудрят мозги, но уж физику-то они их не запудрят. Пусть сначала статфизику изучат... :)
Re: Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу?kubkaramazoffOctober 4 2012, 11:22:06 UTC
Первый фокус ростовщиков, что они спутали деньги и долги в народной голове. Второй фокус, когда заявили, якобы ссудный капитал находится в постоянной денежной форме... Дальше будет ещё интересней ;)
я всё же остаюсь при своём: считаю ДБ денежным капиталом страны. Но Вы ввергли меня в некоторые сомнения относительно денег прав-ва :( Склоняюсь, что их надо плюсовать. Не суть, что ростовщики не могут ими прямо пользоваться, как деньгами клиентов в комбанке. Суть, что это тоже денежный, а не долговой капитал.
Вероятно, буду редактировать главу так: "Денежный капитал это денежная база + деньги пра-ва."
Подожду ещё других мнений... Ещё раз спс за ценное замечание.
Re: Почему деньги прав-ва не включены в Денежную базу?kubkaramazoffOctober 4 2012, 11:52:12 UTC
ага, у меня тоже такие заявители были :)) Обратите внимание, что ведь это мультики типа цайтгейтса нагнали дыму, что комбанки якобы производят фальшивые деньги.
А вот "денежную базу" считать капиталом не следует. Всё равно что мнимую единицу за натуральное число принимать.
Ваше мнение понимаю, но не разделяю. Где деньги, если не в ДБ?!
На балансе ЦБ есть:
В активах: долговые об-ва прав-ва
В пассивах: деньги на счетах прав-ва.
Если свернуть эти активы и пассивы? То есть погасить долги прав-ва. Значит, чистых денег окажется меньше. Хмм, но почему свёрнутое садьдо не включается в ДБ? Только из-за долгов в активе ЦБ? Так ведь и комбанк может иметь долги перед ЦБ и при этом иметь деньги на корсчете - но те ведь включаются в ДБ.
Напоминаю: деньги прав-ва могут быть использованы и для оплаты расходов и в производстве долга.
Хотя Максон прав - деньги прав-ва формально не работают в кредитном мультипликаторе. Но только формально.
Reply
Если правительство начинает использовать свои счета в ЦБ, то они попадают в оборот и банковскую систему отражаясь уже в БАЗЕ.
Тут всё формально. Относитесь к этому формально и Вы. Лично я абсолютно формально к этим банковским хитростям отношусь. Банкиры пудрят мозги, но уж физику-то они их не запудрят. Пусть сначала статфизику изучат... :)
Reply
я всё же остаюсь при своём: считаю ДБ денежным капиталом страны. Но Вы ввергли меня в некоторые сомнения относительно денег прав-ва :(
Склоняюсь, что их надо плюсовать. Не суть, что ростовщики не могут ими прямо пользоваться, как деньгами клиентов в комбанке. Суть, что это тоже денежный, а не долговой капитал.
Вероятно, буду редактировать главу так:
"Денежный капитал это денежная база + деньги пра-ва."
Подожду ещё других мнений...
Ещё раз спс за ценное замечание.
Reply
Очень верно сказано. Вы только посмотрите у меня тему на форуме:
http://malchish.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=921
Ужас.
А вот "денежную базу" считать капиталом не следует. Всё равно что мнимую единицу за натуральное число принимать.
Reply
Обратите внимание, что ведь это мультики типа цайтгейтса нагнали дыму, что комбанки якобы производят фальшивые деньги.
А вот "денежную базу" считать капиталом не следует. Всё равно что мнимую единицу за натуральное число принимать.
Ваше мнение понимаю, но не разделяю. Где деньги, если не в ДБ?!
Лады, фиксируем разногласие :)
Reply
Leave a comment