«Русский след» в Китае

[kornev]

Самый неприятный вариант развития истории с полу-фейковой китайской эпидемией - это если там «вдруг найдется» некий «русский след». Примерно так: «Сначала появились улики, указывающие на вмешательство Америки, но потом оказалось, что это ложная наводка, шитая белыми нитками, а на самом деле вирус изобрели и распространили российские биохакеры.

Comments

[zaharov]

В таком случае главным становится вопрос о механизме интеграции китайской элиты в американскую. Для входного билета требуется огромная экономическая и военная мощь. Но для нахождения внутри слишком большие возможности нежелательны. Требуется выравнивание потенциала с остальными игроками. Ресурсы новичка должны быть по идее частично поделены между старичками, а частично просто уничтожены

[kornev]

Не тот случай. Советская элита по факту капитулировала. А здесь серьезный договор о слиянии со взрослой элитой, которая уже сама по себе уверенно интегрирована в мировую систему. Отчасти можно провести параллель с объединением Литвы и Польши в рамках Речи Посполитой

[zaharov]

Было бы похоже, если бы Китаем лет 100 управляли династии англосаксов типа Клинтонов или Бушей, тесно связанные со своей родней в США. В случае Египта никакой интеграции и не было, людям просто выписали документы, легализовав их реальное влияние

[jambojet]

Хм, но ведь уже прямо сейчас почти вся китайская элита училась в гарвардах/оксфордах, держит на западе своих детей, капиталы, и так далее.

[wanderv]

Но не высшая.

[zaharov]

Ну мало ли кто где учился! Римляне учились в Греции, а офицеры армии Александра 1го - во Франции или у французов.

[kosarex]

Китайская элита отнюдь не собирается включать американскую в свои ряды. Да, обещала кой-какие послабления в сфере финансов, но обещать - не жениться. Российская срочно бросилась предоставлять крупнейшие месторождения нефти англичанам и американцам. Недавно алюминий подарила американцам и англичанам, китайцы свой не отдали. Тут ещё вопрос - кто кого поглотить захочет. Кстати, японцы прогнулись, но всё равно американскую элиту в свои ряды не включили. Более того, англичане и американцы заняли до китайцев элитарные позиции в ЮВА, а сейчас потихоньку теряют и просят китайцев, иногда требуют включить их в главную часть элиты ЮВА. Но китайцы не торопятся, они сами себе элита.

[zaharov]

Об этом речь не идет. Автор пишет о Чаймерике и интеграции США и Китая. Очевидно, что не американцы будут стучаться в китайскую элиту, а китайцы - в американскую. Китай силен, но не настолько, и он не является культурным лидером. Это китайцы одеваются в европейские костюмы, а отнюдь не американцы едят палочками. США - лидер европейской цивилизации, а Китай - не лидер азиатской цивилизации, а претендент на место лидера в европейской же.

[kornev]

Правильнее, наверное, писать не "европейская", а "западная" или "европеистическая", по аналогии с "эллинистической". А главное, лидерство в чем? Ключевой аспект западной цивилизации, обеспечивший ее господство, это специфическая связка наука-технологии-экономика-вооружения. Кто это научился делать с максимальной эффективностью, тот - "лидер Запада". Китай по всем этим направлениям движется вперед, и если пока не лидер, то близок к тому. Причем, опираясь на собственные человеческие ресурсы. А Америке, к примеру, собственных человеческих ресурсов для сохранения лидерства в науке уже не хватает, приходится массово задействовать тех же китайцев, которые при этом плохо поддаются "плавильному котлу" и сохраняют китайскую идентичность.

[zaharov]

Есть мнение (не мое), что специфическая связка науки, технологии, экономики и вооружения, позволяющая все это конвертировать в лидерство - культ личной свободы, либеральная система ценностей. Без свободы личности, обеспеченной общественными институтами, все это не работает

[kornev]

Процесс сращивания элит, разумеется, сложный, многоступенчатый, растянутый на поколения, связанный с массой всяких сдержек-противовесов. Что касается "выравнивания", то Вы забываете о том, что речь о построении Всемирной Империи, и "выравнивание" будет вестись не за счет сокращения внутренних ресурсов одной из сторон (что было бы глупостью, свойственной только умам, воспитанным в специфической культурной матрице "кэгэбокко"), а за счет дележа "трофеев", связанных с присвоением всего остального мира.

[zaharov]

Возможно. Но... просто грубая прикидка. Допустим, США и Китай объединятся в эти выходные, поделив как надо все ресурсы и активы Китая. Провинции Китая станут новыми штатами, а все граждане Китая - гражданами США. Как вы думаете, лицо какой национальности победит на ближайших после этого президентских выборах?

[pavlov_alex]

Как выборщики проголосуют тот и победит.
Вы забываете об обязательной двухпартийной системе и непрямых выборах.
Правильнее было бы ставить вопрос - победит демократ или республиканец.

[zaharov]

Думаю, что в этом сценарии неизбежно участие в выборах кандидата от КПК. А провинции Китая, конечно, должны располагать собственными выборщиками числом, соответствующим количеству избирателей.

[pavlov_alex]

Думаю нынешние члены КПК дисциплинированно перейдут в одну из указанных партий примерно 50/50. Дисциплина же. Дурачки, фрики и верующие останутся в КПК, будут изображать "кандидата третьей партии".
Партийная трансформация это ключевое условие присоединения КНР к США, а иначе это наоборот будет:-)

[zaharov]

Это тоже реальный вариант. Вопрос, лица какой национальности победят на праймериз после этого?