Comments | konstmikh: Новогодняя просьба к деду Морозу .

konstmikh

Новогодняя просьба к деду Морозу .

Jan 06, 2018 17:06

(ещё один пост по книге Е.Н.Панова (2014) «Половой отбор: теория или миф?»).

Взялся за разборки конкретных примеров по птицам в книге Е.Н.Панова (главы 8-10). Так сказать, "классика мифологии о половом отборе" у птиц - павлины и аргусы, райские птицы, шалашники, оропендолы и т.д. Всё это и интересно, и печально одновременно. В книге 370 страниц ( Read more... )

birds, поведение животных, эволюция

Leave a comment

Back to all threads

О жизни и её проявлениях vida_louca January 7 2018, 09:43:26 UTC

Думаю, именно физики приведут к пониманию того, чем является жизнь.
Но не те физики, которые "зациклены" на анализе частных проявлений Природы, а те, для которых синтез отдельных событий к единому целому является реальным инструментом их профессиональной работы.
Тогда сложность поведения живой клетки не будет уже казаться такой сложной.

RE: О жизни и её проявлениях konstmikh January 7 2018, 15:58:18 UTC

Это Ваше конкретное думание невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Кто-то скажет, что "думаю, что химики приведут к пониманию того, чем является жизнь". А кто-то поклонится кибернетикам ли семиотикам.

"Думание" - система гораздо более сложная, чем поведение или даже то состояние клетки (как целого), которое называется жизнью. Как говорят сами нейробиологи (некоторые), - даже полное знание всей нейроанатомии мозга со всем знанием микроанатомии всех его участков (нейронных кластеров, полей, как угодно) нисколько не приближает нас к пониманию того, как формируются (микрогенез) понятия (категории разума) и осмысленные суждения.

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 7 2018, 17:07:56 UTC

Я бы вполне с Вами согласился на современном этапе развития науки. Когда всё очень сложно и не за что уцепиться мысленным взглядом ( ... )

RE: О жизни и её проявлениях konstmikh January 7 2018, 20:28:21 UTC

Спасибо! Но пока пройдет это время (немалое), живого может уже и не быть. И в течение этого времени биологам надо как-то работать с теми системами, которые и они называют (условно, как и все) живыми. И не только клеткой, но и надклеточными и над-организменными. Даже если физики объяснят, что живая клетка, как устойчивость особого вида, выводится из вероятностных процессов микромира физики, то все равно для описания и предсказания поведения целого иного уровня системности нужен свой особый язык , на котором будут формулироваться свои эмпирические закономерности и их индуктивные обобщения и т.д. (большинство биологов и не подразумевает никакой особой и непознаваемой "живой энергии", хотя и немалое их число с возрастом становилось виталистами, впрочем и физики не отставали ( ... )

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 8 2018, 06:18:55 UTC

Поддерживаю Вас. (Так и хочется сказать: "Мы - вместе".)

Я не обращался раньше к вопросам Жизни, пока не встретил прошлым (этим) летом на конференции в Новосибирске Питера Аткинса - английского физико-химика и не почитал его книжки. После него мысли как-то сами стали рождаться в голове.

Общение с Вами (виртуальное) случилось после прочтения Вашего поста о Панове и его книге. Меня это сильно впечатлило. А тут ещё дочь предложила воспользоваться её блогом в ЖЖ. Принял её предложение, поскольку накопилось то, что можно сказать людям, близких тебе взглядов.

А за книжку (информацию) отца и сына Голубевых - спасибо. Ваши слова: "Большая часть книги - это особая концепция эфира и изоморфизм ей "живой организации"" - именно та идея, которая витает в воздухе, и о которой я хотел сказать своими словами. Просто в их время (1987) слово "эфир" доминировало в рассуждениях о пространстве (единственном тогда, - я замечу).

Буду читать Вас больше. С уважением - Дулин Михаил.

RE: О жизни и её проявлениях konstmikh January 8 2018, 16:12:19 UTC

Спасибо. \\ Книга Голубевых не 1987 г. Средние 2000-е. Так что Вам будет интересно.

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 8 2018, 17:49:33 UTC

Уже читаю. Впечатление очень противоречивое ( ... )

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 8 2018, 18:19:57 UTC

Или вот: "живые организмы с помощью микронных твердотельных структур научились генерировать вихревые переменные гравитационные поля".

Ведь это - абсурд! ГРАВИТАЦИЯ (и МАССА частиц) возникает совсем по другим причинам. Хоть и не совсем понятным физикам. Но ключевое слово у Голубевых "ВИХРЕВЫЕ". И я не удивлюсь, если по ходу повествования в книге они придут на этом основании к каким-нибудь удивительным выводам!

Back to all threads