Новогодняя просьба к деду Морозу .

Jan 06, 2018 17:06

(ещё один пост по книге Е.Н.Панова (2014) «Половой отбор: теория или миф?»).

Взялся за разборки конкретных примеров по птицам в книге Е.Н.Панова (главы 8-10). Так сказать, "классика мифологии о половом отборе" у птиц - павлины и аргусы, райские птицы, шалашники, оропендолы и т.д. Всё это и интересно, и печально одновременно. В книге 370 страниц ( Read more... )

birds, поведение животных, эволюция

Leave a comment

RE: О жизни и её проявлениях konstmikh January 7 2018, 20:28:21 UTC
Спасибо! Но пока пройдет это время (немалое), живого может уже и не быть. И в течение этого времени биологам надо как-то работать с теми системами, которые и они называют (условно, как и все) живыми. И не только клеткой, но и надклеточными и над-организменными. Даже если физики объяснят, что живая клетка, как устойчивость особого вида, выводится из вероятностных процессов микромира физики, то все равно для описания и предсказания поведения целого иного уровня системности нужен свой особый язык , на котором будут формулироваться свои эмпирические закономерности и их индуктивные обобщения и т.д. (большинство биологов и не подразумевает никакой особой и непознаваемой "живой энергии", хотя и немалое их число с возрастом становилось виталистами, впрочем и физики не отставали).

Скажем, и химия сводится к физике (в понимании физиков, наверное), но язык химии жидких растворов (созданный для описания одного класса взаимодействий) не сводим к языку физики твердого тела (и как слышал, мыслящие на этих языках специалисты плохо друг друга понимают; хотя наверное один и тот же класс молекулярных явлений и взаимодействий может быть изоморфен (описан) и тому и другому языку). Наверное уж кристаллическая решетка - это в каком-то смысле и химическое и физическое явление. Но есть кристаллография (и минералогия). в которых создан свой (высоко математизированный) язык описания закономерностей проявления этого класса макро-явлений. Клетка, в каком-то плане, это очень сложное динамичное жидкокристаллическо пространство (поскольку белки.днк, рнк - это жидкие кристаллы; цитоплазма тем более). Но даже если будет глубокое изучение клетки на этом уровне, её описание цитологами (цитоплазмы как цитоскелета) на своем собственном языке все равно останется.

Кстати, есть очень интересная книга - "Взгляд на физический мир с позиции биолога" (симметричны ответ Шрединегеру). Авторы- Голубев С.Н. И Голубев (отец и сын -первый недавно умер). Первый был очень сильным специалистом по биоминерализациии выдвинул концепцию возникновения генетического кода (как ж\к организации) на кальцитт-апатитовых матрцах- 7я глава книги- это его статья в ЖОБ 1987 года) (огромные знания по химии, кристаллографии и математике одновременно). Второй (сын)-квантовый физик. Большая часть книги - это особая концепция эфира и изоморфизм ей "живой организации" (но это все язык квантовой физики, разговор о частицах и т.д. и я мало что там понимаю). Последняя глава - о природе разума (авторы не эзотерики, вполне "нормальные"-язнал отца). Скачать ей легко - набрать Голубев,Голубев. книга.. (издана во Владивостоке).

Reply

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 8 2018, 06:18:55 UTC

Поддерживаю Вас. (Так и хочется сказать: "Мы - вместе".)

Я не обращался раньше к вопросам Жизни, пока не встретил прошлым (этим) летом на конференции в Новосибирске Питера Аткинса - английского физико-химика и не почитал его книжки. После него мысли как-то сами стали рождаться в голове.

Общение с Вами (виртуальное) случилось после прочтения Вашего поста о Панове и его книге. Меня это сильно впечатлило. А тут ещё дочь предложила воспользоваться её блогом в ЖЖ. Принял её предложение, поскольку накопилось то, что можно сказать людям, близких тебе взглядов.

А за книжку (информацию) отца и сына Голубевых - спасибо. Ваши слова: "Большая часть книги - это особая концепция эфира и изоморфизм ей "живой организации"" - именно та идея, которая витает в воздухе, и о которой я хотел сказать своими словами. Просто в их время (1987) слово "эфир" доминировало в рассуждениях о пространстве (единственном тогда, - я замечу).

Буду читать Вас больше. С уважением - Дулин Михаил.

Reply

RE: О жизни и её проявлениях konstmikh January 8 2018, 16:12:19 UTC
Спасибо. \\ Книга Голубевых не 1987 г. Средние 2000-е. Так что Вам будет интересно.

Reply

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 8 2018, 17:49:33 UTC

Уже читаю. Впечатление очень противоречивое.

Интуитивно верное представление о связи биологических структур с чем-то, также обладающим подобной структурой, сопровождается упрощенно механистическим построением этой структуры.

И вот что интересно: путь, который казалось бы не должен привести к верному результату, вдруг приводит к картине мира, обладающей предсказательной силой! И такое случается очень часто. Как это всё может быть? Икона физиков-теоретиков - Стандартная Модель, построенная на свойствах симметрии некоторых групп преобразований, также обладает предсказательной силой и у подавляющего большинства ученых не подлежит сомнению, не смотря на нулевую массу элементарных частиц и кучу подгоночных параметров. И у Голубевых представление о физическом вакууме в виде фуллереновых структур вокруг элементарных частиц не должно быть верным. Но вот какое дело: если сузить рассмотрение ПРОСТРАНСТВА только локальной областью вблизи частиц, то эта область "по определению" должна иметь отрицательную кривизну пространства и структура возбуждения этого пространства вполне может иметь ту структуру, которая описана в книге Голубевых!

В общем, я в шоке! И продолжаю читать книгу.

Reply

RE: О жизни и её проявлениях vida_louca January 8 2018, 18:19:57 UTC

Или вот: "живые организмы с помощью микронных твердотельных структур научились генерировать вихревые переменные гравитационные поля".

Ведь это - абсурд! ГРАВИТАЦИЯ (и МАССА частиц) возникает совсем по другим причинам. Хоть и не совсем понятным физикам. Но ключевое слово у Голубевых "ВИХРЕВЫЕ". И я не удивлюсь, если по ходу повествования в книге они придут на этом основании к каким-нибудь удивительным выводам!

Reply


Leave a comment

Up