про говно

[kommari]

Возникнув как государство и народ на берегу Днепра, под ласковым солнцем Киева, Древняя Русь удивительно быстро взамен самопознания и самоуглубления, плодотворной разработки собственных духовных и физических ресурсов стала зариться на окружающие земли, обуянная страстью к расширению

Comments

[ext_4146714]

Древняя Русь... Какая? Их иного было. Кроме московской, которая Русью принципиально не могла быть.

[karpion]

А можно список?

[aristarh1970]

ЕМИП, изначально Москва была в составе Владимирскохго княжества, которое уж точно русское.

[aso]

Я где-то слышал, что вятичи (пожалуй наилучший аппроксимант "москалей" в том времени) - достаточно долго держались несколько особняком и брыкались чего-то. ;))

[aristarh1970]

А новгородцы брыкались ж до 16 века...
Но русскими их от этого считать не переставали.

[aso]

Ну, новгородцы вообще "источник" Руси. ;))
Впрочем, вятичи, скорее всего - "родственность" понимали.
Просто хотели сохранить самостоятельность. )))

[aristarh1970]

Да, и чем таким особенным их ближайшие соседи - кривичии, родимичи и северяне - от вятичей для вас отличаются, раз вы кривичей, родимичей и северян от "аппроксиманта москалей в том времени" отделили?

Современники (летописцы) тогда достаточно уверенно и однозначно отделяли русскиих от угро-финских соседей: водь, весь, меря, мещера, мордава. И нынешние археологи этих сходства славянских пленём и разлизчия с племенами угро-финскими только подтверждают.

[aso]

Да, и чем таким особенным их ближайшие соседи - кривичии, родимичи и северяне - от вятичей для вас отличаются, раз вы кривичей, родимичей и северян от "аппроксиманта москалей в том времени" отделили?

Тем, что именно вятичи проживали на территории нынешней Москвы, а также Центральной России, внезапно.
Кривичи были северо-западнее (Смленск и Псков), радимичи - просто западнее, северяне - южнее и западнее.
Ну и да:

Ко времени утверждения Олегом Вещим в IX веке Древнерусского государства (из полян, словен, кривичей, радимичей, северян, дреговичей и древлян) со столицей в Киеве, вятичи не входили в состав Древнерусского государства

[aristarh1970]

Очередные сказки на тему "Москва это не русские

[exshvonder]

Что это Рюриковичи не могли быть Русью "принципиально"?

[wazawai_n2]

Смажь пятки салом.