Leave a comment

ext_1428069 January 14 2014, 22:24:23 UTC
Мне думается, этой цитатой всё сказано - «Подчиненный перед лицом начальствующмм
должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства».

Нету смысла обсуждать Рогозина в отдельности от его хозяина. Хозяин не позволит - выше его прыгнуть, в любом диапазоне, даже если пофантазировать над умственными и этическими способностями холопа рогозина. Лицо знает своё место. Точка!

Reply

kirill_lunjov January 15 2014, 04:41:24 UTC
Ну, об этом я писал, - где обсуждал книгу Бруно Беттельхейма, хотя и вскользь. В режимах, где иерархия, свободен только человек на самом верху - все остальные, еще менее свободны в принятии решения, чем даже внизу пирамиды.

Кстати, именно по этой характеристике Союз не был тоталитарным государством, так как тот же министр промышленности решал многое, а вот сегодня мы приблизились к режиму, который описывал Беттельхейм в 30-х годах прошлого столетия.

Reply

ext_1428069 January 15 2014, 14:50:07 UTC
Ну, абсолютной свободы нету, да и не может быть, ибо человеческая сущность - с говницой в нутри, или мягче - не все способны нести нагрузку абсолютной свободы. Беспорный факт. Но и существуют в мире государства - с различной степенью свободы. Имею честь сравнивать: Европу-США-Россия и некоторые другие государства, из нутри и не по книжкам.

Насчет свободы во времена Союза - по большому счету и там небыло СВОБОДЫ. Умных и инициативных всегда хватало, во все времена, бывало - не любили и убирали с арены, бывало - давали реализоваться. Всё зависило от конкретных обстоятельств. И в те времена и в настоящее время.
Вообще-то йя о системе имел ввиду, а не об исключениях... :)

Reply

kirill_lunjov January 15 2014, 15:05:53 UTC
Вопрос о свободе достаточно философский. Насчет Союза - конечно, свободы полной не было, точнее было масса ограничений - вплоть до того, что пишмашинки надо было регистрировать до последних лет в милиции, сам видел - выдача разрешение на хранение оружия, ядов, отравляющих веществ, пишущих машинок и печати))) Мы еще там регистрировали свою первую печать первого кооператива)))

Но я просто сказал, конкретно - по Беттельхейму, который пытался дать портрет тоталитарному обществу на основе наблюдений нацистской Германии - Союз таковым обществом не был, а вот сегодняшняя Россия - приближается - вспомните, про новую инициативу регулировать интернет, ограничить электронные платежи и так далее.

Reply

ext_1428069 January 15 2014, 17:52:07 UTC
По Вашей цитате:"Но я просто сказал ( ... )

Reply

kirill_lunjov January 15 2014, 18:56:04 UTC
Ну, тут мы расходимся))) Я считаю, что Сталин по сути был антикоммунистом, и его государство - полный отход, от того, ради чего делали революцию. Он по сути своей просто уголовник, с псевдомарксистской риторикой. Сейчас с ходу не найду, но нашел одну из последних заметок Ленина 22 года - НЭП планировался минимум на 30 лет, затем все зависело бы от того, насколько успешно в СССР шел рост производительности труда, это раз. Второе, там же говорилось, что как только будет достигнута стабильность экономическая необходимо разрешить, чтобы у каждой группы (там вроде бы классы) было политическое представительство в виде партий ( ... )

Reply

ext_1428069 January 15 2014, 19:47:08 UTC
Да-да, тут мы в корне расходимся, в оценках исторических ( ... )

Reply

kirill_lunjov January 15 2014, 20:21:45 UTC
Вы знаете, скажу просто, и "стукачи", и прочие, к идеям коммунизма отношения не имели.
Что касается Китая. Так они сумели марксизм и реальные отношения преломить через конфуцианство и перешли к НЭПу)))
Что касается России - так до сих пор ищут не идей, а Хозяина. О чем разговор?

Reply

kirill_lunjov January 15 2014, 20:28:31 UTC
Насчет того, что все разработки от фашистской Германии произошли оспаривать буду, потому что - глупость)))
А холопы в России, это в частности наследие православия.

Reply

ext_1428069 January 15 2014, 21:06:29 UTC
металоведение, вернее некоторые технологии, атомную бомбу(наработки), из авиации много разработок, ракеты, телевидение. Вот на вскидку, от фашистской германии. Если репу почесать - список дополнится ( ... )

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 07:35:43 UTC
Насчет того, что было в России до середины 30-х? Сколько угодно. Во-первых план ГОЭРЛО и ликвидация безграмотности - на 1917 год в России 82% не умело не читать ни писать. Ну, а значение электричества, надеюсь понятно? Без неё никакой индустриализации не было бы. Разведка месторождений радиевых руд (обоснование Вернадского, утвердил Ленин, исполнитель Перельман - 1919 год ( ... )

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 09:26:04 UTC
Мне это всё напоминает притчу"Сказки народов азии", там слепые путники повстречали слона...и начали спор"как слон выглядит".... найдите и прочтите ( ... )

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 09:53:24 UTC
"Во ( ... )

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 10:19:38 UTC
Да знаю я о дореволюционных работах и что? Это отрицает заслуг тех, кто сумел к 30 году по сути электрофицировать Россию до Урала, и частично Сибирь? Это же не только идеи, но выполненная работа, при чем начатая в условиях, когда и поезда не ходили, а пути частично были разобраны.

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 10:18:32 UTC
"ликвидация ( ... )

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 10:35:56 UTC
А зачем Вы мне пишите? Я как раз написал, что программу ликбеза ВЫПОЛНИЛИ при советской власти. Более того, Ленин неоднократно считал, это "наиважнейшей" задачей.

Что же касается всех сегодняшних реформаторов, то много раз писал, а если коротко, то можно вспомнить режиссера Арнольда (сценарий "Веселые ребята" к примеру) - "Если вагоновожатый начинает искать новых путей, трамвай сходит с рельс")))

Reply


Leave a comment

Up