Leave a comment

ext_1428069 January 15 2014, 21:06:29 UTC
металоведение, вернее некоторые технологии, атомную бомбу(наработки), из авиации много разработок, ракеты, телевидение. Вот на вскидку, от фашистской германии. Если репу почесать - список дополнится :)

Конечно не все разработки, к словам не придирайтесь. Но согласитесь - уже не мало, дали нацисты миру.

И замечу, Гитлер собрал империю из кусков... .

А теперь похвастайтесь, что коммуняки сотворили (хотяб в период 26-35 годов). Топтали народ, гнаили по лагерям и расстреливали, на костях "народные"стройки воздвигали.... .

Несколько упрощенно разумеется.

С коммунякой мне неочем разумеется. Всё понятно. Идеи Шариковых - живее-живых.

Пойду ещё раз всплакну от печали и горя. Грустно и больно на душе.

Зы: Мне южнокорейская модель - ещё ближе. Китай нервно отдыхает в сторонке.... .

Вру. США вот мой выбор. Страна для самореализаций, мир в миниатюре, каждый найдет то что ищет. Именно поэтому разрываюсь между Ставропольем и Филадельфией. Начиная скучать по россии - лечу в россию, задыхаюсь - вон из россии.

Был моложе, верил что россия встанет на путь.... , детей к россии и в россию влюбил, может их дети увидят великую россию? Думаю не увидят. Упорно по граблям и по замкнутому кругу.... . И от этого ещё тяжелее.

Свои труды и надежды коту под хвост.

Некоторые сдвиги, положительные, заметны, не отрицаю. Но это всё капля в океане мракобесия и невежества.

Кстати, сейчас в Детройте на автошоу. Профессиональный интерес. Пойду автомобили щупать :)

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 07:35:43 UTC
Насчет того, что было в России до середины 30-х? Сколько угодно. Во-первых план ГОЭРЛО и ликвидация безграмотности - на 1917 год в России 82% не умело не читать ни писать. Ну, а значение электричества, надеюсь понятно? Без неё никакой индустриализации не было бы. Разведка месторождений радиевых руд (обоснование Вернадского, утвердил Ленин, исполнитель Перельман - 1919 год!).
Насчет того, что бомбу своровал (варианту - у немцев, к американцев) - враньё. Работал с курчатовцами, и они на основе документов из архива говорили, что если бы Сталин не расстрелял Вавилова-старшего в 1938, то в 39 вполне вероятно Союз первым бы испытал атомную бомбу (не думаю, что миру бы это пошло на пользу, но тем не менее). Курчатов, кстати, работал у Вавилова мнс, и единственный остался в живых из группы.
Кроме этого - на конец 20-х годов уже была создана авиация - те же перелеты через полюс, полеты на Дальний Восток и т.д.
Группа ГИРД, а потом институт, хоть и был в 37 году отправлен в лагеря, но успел первыми в мире запустить ракеты в стратосферу, подготовить документацию на "Катюшу", и реально был готов ДО ГЕРМАНИИ осуществить работы по дальним ракетам.

Так что не надо говорить, что в Союзе ничего не было.

Это при Сталине замалчивали 20-ые годы, но именно в то время и зерно экспортировали, и в 25-26 г.г. советский червонец, был не только конвертируемым, но и самой твердой мире валютой. Тех же физиков к Резерфорду учиться - Тамма, Капицу и прочих - отправляло еще ленинское правительство, а не Сталин.

Так что надо понимать разницу.
И в конце концов спутник все же запустили первыми в Союзе, как и многое другое.
Точно так же, как в нынешней России ни "вопреки" власти, ни в поддержку вообще ничего пионерского не делается, так что нынешний строй всяко хуже - по любым критериям.

Хотя еще раз повторюсь - с начала 30-х годов основа строя был феодализм.

Да, к автомобилям всю жизнь безразличен. Немного порулил БМД по горам "за речкой", этим и ограничился)))

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 09:26:04 UTC
Мне это всё напоминает притчу"Сказки народов азии", там слепые путники повстречали слона...и начали спор"как слон выглядит".... найдите и прочтите :)

Короче: Атомную разработку, американцы у немцев, советы - у американцев. И то что там говорит курчатовский - совсем не факт. Лень более аргументировано писать.

Далее, с семнадцатого года - большивики устроили красный террор населения.
...В то же время - та же финляндия или масса других государств - без крови и истребления - успешно подняли экономику и т.п. . Вы не видите различий - прискорбно!

Вы пытаетесь оправдать коммуняк, а мне не нужно доказывать. Они больше бед натворили, чем добра. Для меня фашисты-коммунисты - одна шайка! Подонки прикрывающиеся идеями... .

Историю хорошо знаю, имею доступ к материалам, и некоторые связи. Многих ученых и историков, специалистов знаю лично, дискутируем по возможности... .

Вы не те книжки начитались, или бывший из партийных, идейных партийных. ...Поймите, ничего личного, оскорбить или задеть - не желаю! Но, лучше чтоб - Вам подобных было поменьше! А ещё лучше - совсем небыло. Полезных идиотов хватает..., а тут еще левые ...:)

И насчет Китая, Они давно ушли от коммунистической доктрины, лет 25-ть назад. А последние десятилетия - курс на капитализацию, учебники европейские и американские штудируют. Вкалывают по 16 часов, и воруют чужие идеи. И нищета в провинциях.... . Китайский пузырь лопнет, уже проблемы в экономике. Ищут пути решений, возможно найдут, мудрые китайцы и очень целеустремленные :)

Зы: У нас очень рано. Простите за сумбурное изложение мыслей и грамматику! :)

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 09:53:24 UTC
"Во-
первых план ГОЭРЛО "

-Совсем коротко: за одно
только последнее десятилетие XIX века
ее промышленное
производство
выросло вдвое, а в
тяжелой
промышленности - почти втрое. Но
несмотря на это, а
также на дешевый
рынок рабочей силы
и мощный приток
иноземного промышленного
капитала, Россия
даже в 1913 году
продолжала
отставать от
ведущих стран мира. Примерно таким же,
как в
промышленности,
было и положение в
электроэнергетике. В
том же 1913 году в России на душу
населения
вырабатывалось
всего 14 кВт.ч, тогда
как в США - 236
кВт.ч. Но если по количественным
характеристикам
дело обстояло
именно так, то по
качественным мы
нисколько не уступали передовым
зарубежным
странам. Уровень
оснащенности
российских
электростанций и их
мощность вполне
соответствовали западным и росли
одновременно с
ними. Интенсивное
развитие российской
электроэнерге тики в
начале ХХ века определялось
появлением, а затем
и внедрением в
промышленность
электропривода,
зарождением электрического
транспорта, ростом
электрического
освещения в
городах. Однако все
строившиеся в
России
электростанции - в
Москве, Санкт-
Петербурге, Киеве, Баку, Риге и т.д.
имели ограниченное
(от одного до
нескольких
десятков) число
потребителей и энергетически
связаны между
собой не были. Мало
того: значения
величин их тока и
частот имели колоссальный
разброс, поскольку
никакой единой
системы при
разработке этих
станций не существовало. Между тем
отечественная
электротехническая
школа считалась
одной из лучших в
мире. Деятельность ее
координировалась
VI
(электротехническим)
отделом Русского
технического общества, а также
всероссийскими
электротехническими
съездами, которых с
1900 по 1913 год
состоялось целых семь. На этих
съездах
рассматривались как
технические, так и
сугубо
стратегические проблемы. В
частности, вопрос о
том, где лучше
строить тепловые
электростанции:
непосредственно в промышленных
регионах - с тем,
чтобы подвозить к
ним топливо, или,
напротив, - в месте
добычи этого топлива, чтобы затем
передавать
электроэнергию по
линиям
электропередач.... .

...под
Москвой в 1914 году.
Близ Богородска
(впоследствии г.
Ногинск) соорудили
торфяную электростанцию
"Электропередача",
энергия от которой
передавалась
потребителям в
Москве по высоковольтной
линии напряжением
70 кВ. Кроме того,
впервые в России эту
станцию включили
параллельно другой. Ею стала работавшая
в Москве с 1897 года
электростанция на
Раушской
набережной (ныне
1-я МОГЭС). В 1915 году на совещании
по проблемам
использования
подмосковного угля
и торфа выступил с
докладом директор станции
"Электропередача" Г.
М. Кржижановский.
В его докладе уже
содержались все те
главные принципы энергостроительства,
которые через пять
лет стали основой
будущего плана
ГОЭЛРО.

На даты особое внимание!

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 10:19:38 UTC
Да знаю я о дореволюционных работах и что? Это отрицает заслуг тех, кто сумел к 30 году по сути электрофицировать Россию до Урала, и частично Сибирь? Это же не только идеи, но выполненная работа, при чем начатая в условиях, когда и поезда не ходили, а пути частично были разобраны.

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 10:18:32 UTC
"ликвидация
безграмотности - на 1917"

Ликбез - массовое обучение неграмотных
взрослых чтению и
письму.

- Программа ликбеза была
разработана еще в 1911.
году. А говорить, что в 19
веке Россия была
безграмотной это не
верно. Не надо забывать,что РИ была в
основном аграрной
страной и крестьянину в
то время образование в
современном понимании
не было особо и нужно. Считать умел и все.
Считать все умели на
уровне хотя бы
элементарной
арифметики. А вот знание
законов Ньютона ему было просто никчему.
Просто всему свое время.
Считать,что сохранись
монархия,то сейчас бы
половина населения не
умела читать и писать-это тоже от безграмотности.
Ну кто хочет пусть
считает :)

Отправной
точкой уровня
грамотности по всей
стране на начало века
принимаются данные на 1897 год, признанные
отечественными и
зарубежными учёными:
всего - 21,1%, в т.ч.
29,3% мужчин и 13,1%
женщин. По Сибири грамотность составляла
соответственно 12% (за
вычетом детей до 9 лет -
16 %), по Средней Азии -
5 и 6 % соответственно из
всего населения. И хотя в последующие
годы, вплоть до 1914 г.
уровень грамотности
возрастал, но «после войн
и вообще усиленных
наборов процент грамотности падает». По
прошествии трёх лет
войны, к 1917 году
заметная часть населения
страны оставалась
неграмотной (особенно в Средней Азии).
Дополнительно
статистику ухудшил и
тот факт, что западные
губернии, где в
предвоенные годы вкладывались большие
средства в
образовательную
инфраструктуру, и где
уже достигнутый уровень
грамотности несколько повышал средние данные
по империи были
оккупированы и не
вернулись в состав
страны.

В 1920 Совет народных
комиссаров принимает
декрет об учреждении
Всероссийской
чрезвычайной комиссии
по ликвидации безграмотности (ВЧК
ликбез), постановления
которой имеют
обязательный характер.
Она образуется для
выполнения принятого в 1919 году декрета о
ликвидации
безграмотности и будет в
1920-1930 руководить
обучением неграмотных
и малограмотных. Ведал делами этой комиссии
нарком просвещения
Анатолий Васильевич
Луначарский.
...Крупнейшим
социальным
контингентом, в котором
предстояло бороться с
неграмотностью,
являлись так называемые беспризорники - дети,
потерявшие не только
родственников, но и
место жительства по
ходу Первой мировой и
Гражданской войн. В РСФСР в 1921 году их
насчитывалось 4,5 млн., а
в целом по СССР в 1922
году - до 7 млн.

... Прискорбно,
нынче безграмотность это
не позор, а круто. Дошло
до того что не учат, а уже
чиновники правила Русского языка стали
изменять подстраивая
под безграмотных. Всё ещё в борьбе с безграмотностью :)

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 10:35:56 UTC
А зачем Вы мне пишите? Я как раз написал, что программу ликбеза ВЫПОЛНИЛИ при советской власти. Более того, Ленин неоднократно считал, это "наиважнейшей" задачей.

Что же касается всех сегодняшних реформаторов, то много раз писал, а если коротко, то можно вспомнить режиссера Арнольда (сценарий "Веселые ребята" к примеру) - "Если вагоновожатый начинает искать новых путей, трамвай сходит с рельс")))

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 10:43:30 UTC
"А зачем Вы мне
пишите?"

- Можем и не писать :) Взрослого трудно переубедить, йя ему об одном..., он мне про другое... . Спор ни о чем, при своих интересах остаемся :)

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 11:21:17 UTC
Так Вы как раз доказываете мою правоту - я писал, что за годы советской власти очень много изменилось. Вы начинаете мне приводить факты, в подтверждение того, что реально программа ликбеза - массовая началась с большевиков.
А до революции, скажем, в казацкой станице был только один человек - мой дед, который мог читать вслух те же книги, и у них все 20-е годы собирались читать, особенно народу нравился Гоголь)))
А к тридцатым годам фактически все и в Красноярском Крае овладели грамотой. Вы приводите факты, но они никак не отрицают того, что эту задачу решали именно при советской власти, а до революции неграмотность была нормой для большинства населения.

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 14:49:37 UTC
Ликбез начался ещё при ЦАРЕ! большивики продолжили и приумножили :)

В последний раз пишу, для особо одаренных!
Итак: Представьте. Свою большую семью, родственников и друзей, друзей-друзей. Представили? - Теперь представьте, часть вашей семьи - под уничтожение, в замен - электофикахия, ликбез для оставшихся в живых, и остальные все блага(о которых мне талдычите). Хорошо представляете?
Вам не тошно? Как понимаю - этот вариант Вас устраивает. Всё оправдано, по вашим понятиям. Так?

Мне с глухим трудно разговаривать, и не услышите меня, ибо, разум с извращением заложен!

Повторяю. Коммунизм и социализ - НЕНАВИЖУ! Ищите другие уши :)

В заключение, лишь из эпизод-из эпизодов: ...Сталин еще до подписания пакта
Молотова-Риббентропа в
1939 году стал готовить
Красную Армию к
захвату Европы. Сталин
готовился не к оборонительной, а к
наступательной
агрессивной войне. 14
февраля 1938 года Сталин
написал в газете "Правда":
"Окончательная победа социализма в смысле
полной гарантии от
реставрации
буржуазных отношений
возможна только в
международном масштабе". В Директиве
Главного управления
политической
пропаганды Красной
Армии от 15 мая 1941
года было написано: "Ленинизм учит, что
страна социализма,
используя благоприятно
сложившуюся
международную
обстановку, должна и обязана будет взять на
себя инициативу
наступательных военных
действий против
капиталистического
окружения с целью расширения фронта
социализма". Оперативные планы
Сталина по подготовке
наступления на Германию
до сих пор не
рассекречены, но
частично изложены в докладной записке
Сталину от наркома
обороны и начальника
Генштаба Красной Армии,
составленной не позднее
16 августа 1940 года, "Об основах стратегического
развертывания
Вооруженных Сил СССР
на Западе и на Востоке".
Эти планы советского
Генштаба были рассекречены и
опубликованы только в
первой половине 90-х
годов. Планы Гитлера по
нападению на СССР были
изложены в плане
"Барбаросса",
подписанном 18 декабря
1940 года. Этот план Гитлер начал
разрабатывать вскоре
после капитуляции
Франции 1 июля 1940
года. Историк М. Мельтюхов
указал на то, что план
войны с Германией был
утвержден 14 октября
1940 г. и его дальнейшее
уточнение в документах от 11 марта и 15 мая 1941
г. ничего, по сути, не
меняло. «Самое важное,
- подчеркнул он, - и в
Германии, и в СССР эти
планы не остались на бумаге, а стали
осуществляться.
Сопоставительный анализ
подготовки сторон к
войне - еще одно из
направлений дальнейших
исследований кануна
войны. Но даже на основе
известных сегодня
материалов можно
утверждать, что этот процесс шел
параллельно и с начала
1941 г. вступил в
заключительную стадию
и в Германии, и в СССР, что,
кстати, еще раз подтверждает
неизбежность начала
войны именно в 1941 г.,
кто бы ни был её
инициатором».

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 17:08:17 UTC
Знаете, Вам нравится вообще ненавидеть))) Вот меня умиляют некоторые представители блогосферы, что до сих пор ненавидят немцев, хотя война давно закончилось. А мой отец относился к ним спокойно, хотя с начала 42 года, включая японскую компанию - на фронте. Он, как-то заметил, что больше всего после войны продолжали "ненавидеть" те, кто отсиделся в тылу.

Вот и Вы готовы до сих пор доказывать, что во всем виноваты большевики. Если бы у Вас уничтожили, как Вы пишите "всю семью", то как появились на свет?

Отец рассказывал, что его пытались осудить, за то, что он у японца брал уроки ныряния, - это же наши враги. На что отец отвечал, что врагами мы были на фронте.

При чем тут это? Да, очень просто - коммунистов при власти нет уже четверть века. А Вы, извините, до сих пор считаете их причиной всех бед. Но в России уже выросло поколение, что вообще не помнит той жизни, а успехов ни в одной области жизни не видно.

Вы же вместо того, чтобы понять, отчего даже при Сталине (а к нему отношусь исключительно отрицательно, кстати, и на основе истории своей семьи) страна развивалась, а сегодня деградирует, предпочитаете "ненавидеть", вместо того, чтобы проанализировать, чем же были обусловлены те или иные успехи.

Извините, но для меня - это попытка не думать о сегодняшнем дне. Ну, а заодно оправдание - в той или иной степени нынешней реальности, которая всяко для страны, общества хуже, чем даже то, что было в 70-ые, когда были заложены основные причины кризиса, что привели к развалу той страны.

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 18:44:46 UTC
Итак по порядку. Вы упорно передергиваете мои посылы, умышленно или другие причины, мне по барабану.

Большевики страну откатили назад, факт. Из-за этих гавнюков - Россия и сейчас в дерьме.(а многие считают - всё прекрасно).

Разумеется не только большевики виноваты, тут вся история российская - совсем не простая. Считаю: проблема в менталитете, в этносе.
"Обладая обширными
территориями уже в эпоху Киевской Руси, наша страна никогда не знала тесноты Западной Европы: «Все что [путник] видит вокруг себя на Западе, - пишет Ключевский, - настойчиво навязывает ему впечатление границы, предела, точной определенности, строгой отчетливости и ежеминутного, повсеместного присутствия человека с внушительными признаками его упорного и продолжительного труда. Внимание путника непрерывно занято, крайне возбуждено». Другое дело в России. Тут «точно одно и то же место движется вместе с ним сотни верст… Жилья не видно на обширных пространствах, никакого звука не слышно кругом - и наблюдателем овладевает жуткое чувство невозмутимого покоя, беспробудного сна и пустынности, одиночества, располагающего к беспредметному унылому раздумью без ясной, отчетливой мысли»."
"В 1831 году князь Вяземский, комментируя патриотические стихи Пушкина по польскому вопросу, заметил: «Мне так уж надоели эти географические
фанфаронады наши: от Перми до Тавриды и прочее. Что же тут хорошего, чем радоваться и чем хвастаться, что мы лежим врастяжку, что у нас от мысли до мысли пять тысяч верст, что физическая Россия - Федора, а нравственная дура». Так один из самых ядовитых умов России, наверное, впервые попытался критически оценить простор страны, который, был не только ее благом, но и проклятьем."

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 19:26:04 UTC
Ну, считать, что проблемы сегодняшней России "из-за большевиков" так же глупо. Скажем, мой отец бы точно не стал одним из лучших специалистов в своей области (военный инженер), если бы осталась прежняя Россия - скорее всего так бы и остался в казачьей станице, хотя деду за полного георгиевского кавалера и полагалась дворянство)))

Перед развалом Союза я был одним из лучших специалистов не только в СССР, но и в мире в своей области (частично последнюю разработку никто не повторил в мире, хотя для электроники 20 лет - огромный срок, сегодня даже элементная база принципиально иная по возможностям) - до сих пор мои знания тут не востребованы и мне пришлось найти другое занятие))) На днях старший сын, который благодаря мне, стал специалистом (14 лет общего стажа, в том числе два года в ЕС) советовался со мной, что собирается уехать работать на Запад - его квалификация тут уже не востребована, а ему не интересно только получать деньги, а хочется задач для профессионального роста.

Вы же до сих пор готовы объяснять все проблемы событиями почти столетней давности - извините, но это то же самое, как искать причины гражданской войны, споря о роли декабристов в истории, или в войне с Наполеоном.

Просто несерьезно, чес-слово)))

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 20:48:56 UTC
прикидываетесь или троллите :)

Итак: Зашла речь об коммуняка, Вы их стали упорно защищать..., не видя всей "проблемы" или не желая видеть. И не более того.

Вернемся в наши дни. Родился и вырос в Ставрополе. Русский. Родители: мама педагог математики, папа военный врач. С детства знал практически все языки жителей кавказа, плюс татарский(были одноклассники) и плюс английский.
Закочил строительный институт, армия. Забыл, фарцовкой промышлял, и весьма успешно. Жигули перед армией - на свои деньги купил.

Отслужил. Настали другие времена, при уме и не лениться - поднимать капусту в разы :)
В общем попал в штаты, захотелось реализоваться и образование продолжить. Пенсильванский универ закончил. И по бизнесу всё нормально. В результате что мы имеем, бизнес в европе и штатах. О россии писал. На Ставрополье, сельское хозяйство. Ну и бизнес по россии - автомобили.
Официальный дилер нескольких концернов, официальных переводчик. Крупнейший производитель сельхозпродукции в россии. Вот не полные мои титулы.

Все мои рабочие - имеют иномарки, доход по заслугам, жилье, и отдых по миру.

попечитель нескольких детдомов и приютов. На благотворит цели - в среднем 6-7 лямов рублей. Из своего кошелька. Программы по ДД тут не учитываются!

Мало для россии делаю? Возможно :)

Reply

kirill_lunjov January 16 2014, 21:05:18 UTC
Вот Вы знаете, "поднимать капусту" никогда интересно не было. Насчет попечительства и прочего - честь и хвала, но проблемы современной России мы видим по-разному.

Мне важнее возможность нового поколения реализоваться здесь, и не в понятиях "рубить капусту", а действительно сделать то, что считаю нужным. И вот в этом - мы расходимся. Для Вас мои ценности не важны, мне все равно есть ли автомобиль или нет. Единственное средство передвижения, которым управлял БМД, и то по случаю в одной из южных стран, когда водитель из строя вышел)))

Или еще пример - недавно был у знакомого, и обсуждая одну аварию (устранение обошлось в 55 миллионов долларов) просто попросил отдать давнее изобретение. Это не благотворительность, - просто отдал. Если что, это не первый случай. Даже Миша попытался предложить для начала запатентовать, но мне это не интересно.

Извините, но мы действительно говорим на разных языках - у Вас одни ценности, у меня другие. И наше представление, в чем проблемы России разные. Но, если мои дети или внуки когда-нибудь о достижениях скажут, что "рубили успешно капусту" (это не отрицает материального благополучия и независимости) - мне было бы стыдно.

Reply

ext_1428069 January 16 2014, 21:21:30 UTC
Занимаюсь тем что мне нравится. Капуста нужна для достижений собственных целей. Что тут плохого? :)

В детстве коллекционировал модельные машинки. И продолжаю. Но теперь, и взрослые автомобили в гараже.
А мои дети, двое старших с 12 лет подрабатывают. Младшему ещё рано, возраст не тот :) Нету необходимости, детям зарабатывать, они сами так пожелали. Мы не против, путь знают - халявы в этом мире не будет.

Как то так :)Да. Мы очень разные ....

Reply


Leave a comment

Up