Всё ниже, ниже и ниже стремится полёт наших дней…

Nov 05, 2019 19:39

Ребята, как можно покупаться на столь тупые вбросы апокалиптиков, сующихся к нам не ходи к гадалке с каких краёв?…

Самое противное в этой публике, помимо воинственной дремучести, - это жульничество и расчёт на тех, кто не имеет возможности поехать дале Анталии, если вообще может выезжать смотреть древности ( Read more... )

italia, glagolitza, cyrillic, postscience, greek, panopticum

Leave a comment

jescid August 11 2024, 17:03:33 UTC
Нет, он не может отойти от парадигмы… просто читая нижеследующий текст, закрадываются неееекоторые сомнения:

Конец античной культуры

Чтобы скрепить взаимные обязательства участников различных систем боевого товарищества, теперь не прибегали к помощи письменных документов: на севере страны исчезли светские нотариусы, к их услугам все реже и реже прибегали и на юте. Ни в Аквитании, ни в Бургундии, ни в Провансе уже не встречались люди, образованные на античный лад. Отныне наступили времена устных обязательств, принимавшихся в присутствии как можно большего числа свидетелей. Как раз в этот момент латынь окончательно порывает с великой письменной культурой и начинает принимать черты, свойственные языку, существующему исключительно в разговорной форме; все более вольным становится обращение с синтаксисом, значительны расхождения в использовании пространственно-временных характеристик. «Мир уже стареет, - отмечает лже-Фредегер, - острота знаний притупляется в нас, нет сегодня людей, равных ораторам прошлого времени, способных соревноваться с ними».
- а была ли эта античная культура, если про саму латынь Лебек уже занимается чисто словоблудием, потому что какой такой вообще синтаксис в «разговорном» языке, при том не оставившим по его же признанию ни одного достоверного письменного документа, потому что к ним «теперь не прибегали».
Откуда тогда вдруг возникли те письменные документы античности?
Где они хранились? у кого (через века…)? как?

Reply

ext_6547003 August 11 2024, 17:07:11 UTC
"Нет, он не может отойти от парадигмы…"--вот именно,иначе от кормушки отлучат и придется,страшно сказать,идти работать.
А вообще,грустно всё это и мерзко.

Reply

jescid August 11 2024, 17:26:34 UTC
Паразитарии и верующие/носители какой-либо картины мира всегда были, всегда были и есть обслуга т.н. правящего класса, но многие из них всего лишь тянут лямку, не сильно амбициозны и искренне верят в индоктринированную им парадигму…

Reply

ext_6547003 August 12 2024, 01:27:07 UTC
Да с этим я и не спорил,могу только повторить,что всё это грустно и мерзко.

Reply

ext_6547003 August 12 2024, 02:02:58 UTC
Никогда и никто из всей этой шайки-лейки,хоть официально альтернативные учОнные-историки,хоть неофициально альтернативные,ни разу не задал вопросы,приходящие на ум любому умственно и психически полноценному человеку:
1.почему все так называемые "центры древних цивилизаций" находятся в местностях,которые в достоверно обозримый период истории можно охарактеризовать только как нищие и убогие "ж@пы мира"?
2.вытекающий из первого:на какой основе даже теоретически мог возникнуть паразит "государство" там,где нихрена ничего нет?
И понятно почему не были заданы--тогда вся мифология,хоть официальная,хоть неофициальная рассыпается в прах.

Reply

jescid August 12 2024, 06:39:26 UTC
Почему же… по Египту есть объяснение: луга Нила были широки и плодородны, потом это всё истощилось именно человеческой деятельностью.

Вопрос только в том, когда именно и за какой период времени это всё происходило.
Моё предположение: где-то европейские же ранние средние века и оч. врядли ранее степных же курганов скифов (если даже не позднее) - более того, ввиду очевидно куда боле благоприятных условий климата крупные артефакты и материалы сохранились такими, какими их и застали европейцы в конце XVIII века и в том виде они не представляли ничего эдакого боле цивилизованного™, чем артефакты из тех же курганов.
Всё остальное - голимый пиар, реставрация, бешеный вброс фальсификата и раскрутка.
Но едва ли можно сомневаться, что климат/природа той же Долины Царей в те времена был значительно другим: тогда там точно ещё не было пустыни.

А разрушающая деятельность человека вполне наблюдаема в исторический период.
Например, история Испании достаточно обозрима и там, как сами же испанцы ещё помнят, точнее это где-то во времена Сервантеса даже прямым текстом есть (мне на это указывали сами испанцы, надо бы найти источник, но природа там всё это скорее подтверждает): страна была столь лесиста, что от Гибралтара до Пиреней белка могла допрыгать с дерева на дерево, не опускаясь на землю.
А потом имено хищнечекое с/х и хозяйство в целом (корабли! не только пр. строительные и не только нужды…) превратили Испанию в то, что она есть сейчас и что отлично обозримо с самолёта - практически сплошная сухая саванна, гектары теплиц и с/х поля под мелиоративным орошением (по сути, в таких условиях, как сейчас, с мощно поддерживаемой энергетически, с/х инфраструктурой, никакая - ни испанская, ни мавританская культура - ни возникнуть, ни выжить не смогла бы, элементарно чтобы даже только пропитаться с теми то ресурсами… и средствами производства).

А греки же (а так же италийцы/лангобарды и пр.) по сути - горцы, разумеется превалировали окружающие равниные народы, а именно прото-славяне (пускай готты/даки/скифы, причём с их же архитектурой… готика…) только потом акцент был смещён не без помощи османов, которые реально были столь же дикими, как и их альтер-эго: западная европа - они вместе пожрали, переварили и выплюнули в т.ч. исламскую (точнее персидскую) цивилизацию.

Reply

ext_6547003 August 12 2024, 09:28:42 UTC
"Почему же… по Египту есть объяснение: луга Нила были широки и плодородны, потом это всё истощилось именно человеческой деятельностью"--да ладно,пригодными для жизни берега Нила на значительном протяжении стали после урегулирования стока советскими гидроинженерами и ирригационных работ.И даже несмотря на это ебиптяне не в состоянии обеспечить себе прокорм.Достаточно просто взглянуть на карту мифического "плодородного полумесяца",обычную географическую,и не увидеть его,а потом вспомнить куда идёт основной поток расейской пашанички и всё встаёт на свои места.

Reply

jescid August 12 2024, 11:53:24 UTC
Знаю про эти работы и перенесение выдолбленных в скале статуй Абу-Симбела за одно… - кстати, ещё один намёк на то, что утверждение о том, что египтяне, дескать, каким-то чудом таскали гигантские камни - это чушь… они долбили на месте и максимум, что такскали - камни для облицовки, причём из каменоломен тут же, как в Гизе…
Родители туда чуть было не поехали, но там от местных было требование, что в ИТР женщин быть не должно, и они вообще не должны работать, а им можно только сопровождать мужа :)
Там ирригация шла пакетом с Асуанской плотиной.

Всё же время, когда эти работы проводились, уже было как раз тогда, когда вся долина была уже несколько сот лет, если не тысячилетие, как выработана.
И тот же Абу-Симбел (как и храмы/ансамбли Долины Царей и пр.) - доказательство того, что во времена оные на этом месте ещё не было пустыни.

И что там всё же была цивилизация - не базовая, как утверждается… кстати см. ещё тему лошадей - чего несут господи-помилуй академики в т.ч. почему лошадь только в колесницах на их картинках есть :))

Reply

ext_6547003 August 12 2024, 13:08:57 UTC
Я бы написал "ха,ха три раза",но я слишком вежлив.

Reply

Жаль :) jescid August 12 2024, 13:20:38 UTC
Уже написали. Контр-аргументы было бы интересно почитать…

Reply

RE: Жаль :) ext_6547003 August 12 2024, 15:01:18 UTC
Да легко.Понятно откуда,неожиданно для истории,взялись из "ниоткуда" славяне,причём многомиллионной массой:обширнейшие просторы Великой русской равнины со стабильным климатом и 2 последовательные технологии аграрного high-tech:"сохатое" земледелие и подсечно-огневое.Соответственно рост населения,начало разделения труда и вот тебе основа государства.
А за что гипотетическому "государству" зацепиться в "древлеебипте"?

Reply

Не знаю никакой неожиданности jescid August 13 2024, 07:18:49 UTC
Сначала были прото-славяне(скифы-готы), современные славянские языки являются прямым предком их языка, а т.н. романские языки прямо родственны южным диалектам того же языка.
Были ещё скандинавы, которые развивались отдельной линией, но изначально не были землепашцами (и то, что называется германскими племенами/языками - там очевидно именно скандинавские племена/языки в основе, а не политически, причём только века с XVIII, не ране, поставленные сперва германцы).

Они же, прото-славяне, как землепашцы, создали технологию выращивания и обработки тканей для одежды (изначально, скорее всего, на основе крапивы, а не льна… ) и фонетическую письменность, которая, видимо, ближе всего по виду и изначально была к глаголице, потому что она выглядит как прямая наследница узелкового письма (что было носителем и что писа́лом во многом определяло, очевидно, вид и самого письма), но сама по себе писалась уже, конечно, на плоских носителях (лыко что так же «либер» в романских) и очень рано - именно пером (достаточно прочная полая трубочка), но заточка пера и письмо уже только тонкими линиями, как современная славянская азбука, появилось позднее.

Скифы-славяне-готы изначально расселялись, по-видимому, в поисках пашенных плодородных земель, а не завоеванием территорий, которые были заселены боле дикими племенами довольно редко - от них и создавали укреплённые поселения-городища/паланки (паланка, разумеется, сначала от палки, а уж потом в греческом появилась фаланга), часть из которых развилась в города.

Климат как раз причина того, что наши территории - зона рискованного земледелия, что и мотивировало, возможно, к организации общинной структуры поселений, а также развитию речи и письменности, но не государства, что было сильно потом.

На югах всё было сильно по-другому и едва ли под влиянием севера - памятные сооружения в Египте и Ассирии создавали не кочевники и уж точно не инопланетяне :)
Папирусы, скорее всего, как носители письма (по структуре то же лыко) изобрели именно там - как и ткачество возникло независимо, тоже изначально на такиъ волокнах.

Reply

RE: Не знаю никакой неожиданности ext_6547003 August 13 2024, 14:30:55 UTC
Вижу что вы так и не смогли задать себе вопрос "почему все древних цивилизаций находятся в нищих и убогих ж@пах мира",причём что в Старом,что в Новом свете.Не можете выйти из "парадигмы"?
"Климат как раз причина того, что наши территории - зона рискованного земледелия"--мировые экспортёры пшеницы:РФ,США,Канада,Австралия,Украина,все до единого "зона рискованного земледелия",по общему экспорту зерна расклад отличается не очень.
"Скифы-славяне-готы изначально расселялись, по-видимому, в поисках пашенных плодородных земель, а не завоеванием территорий, которые были заселены боле дикими племенами довольно редко"--прекрасно.

Reply

Это не вопрос… это тезис… глуповатый, простите :) jescid August 13 2024, 15:02:11 UTC
С т.з. любого культурного современного египтянина, если слегка смягчить, конечно (в общем-то в Египте расизм/шовинизм к др. народам/местам не очень развит) - в «жопе мира» находятся как раз пространства России и Сибирь.
Очевидно, из-за климата, но и не только: из-за времени, требуемого на путешествие в др. точки мира, где тепло, море и пр.. а так же из-за питания.

> мировые экспортёры пшеницы

Россия не была экспортёром зерна до промышленной эпохи, развития траспортной логистики (в основном крупноконтейнерными судами большого водоизмещения) и зерновых терминалов - см. на картах гугла - что это такое и как выглядит….
И разочарую вас: так уж сложился глобальный рынок - пшеницу и пр. зерно, а так же корма экспортируют территории, которые снимают не большие урожаи, а у которых просто много территории, и много территории засеяно на то.
Вы сами это доказали своим списком, правда не заметили в нём принципиальный момент.

В отличие от фруктовы/овощных культур зерно, в т.ч. кормовое, достаточно устойчиво к климату.
Собственно потому в России (в отличии от Европы и тех же жоп мира :)) и питались в основном кашами.

Reply

RE: Это не вопрос… это тезис… глуповатый, простите :) ext_6547003 August 13 2024, 16:38:16 UTC
"С т.з. любого культурного современного египтянина"--шедеврально.
"В отличие от фруктовы/овощных культур зерно, в т.ч. кормовое, достаточно устойчиво к климату"--точно,а ещё его с/х животные потребляют,которых потом едят.А мозги без мяса(белка) не работают вообще,наверно поэтому цивилизация на планете Земля только одна.

Reply

После «жопы мира» и т.п. аргументов… jescid August 14 2024, 07:03:31 UTC
закономерно пошёл пляс… Тут контекст потерян уже.
С/х животные, конечно, тоже все появились несмоненно и только на Восточно-европейской равнине, включая баранов, коз и даже свиней…

Reply


Leave a comment

Up