* * *

Aug 17, 2020 07:12


Read more... )

livejournal2

Leave a comment

ext_3776482 August 17 2020, 05:24:51 UTC
/Организм можно рассматривать как механизм. Но только после того, как сподобятся создать живое из неживого./
А что, разве уже не?

Reply

axsmyth August 17 2020, 07:03:20 UTC
Не. Подозреваю, что это вечное не.

Reply

division___bell August 18 2020, 11:25:25 UTC
Хотел там спросить но постеснялся )

Интересное противоречие: живое в модели неживого, но при этом почему-то только при условии искусственно созданного

Совершенно не понимаю, почему ? Взаимодействие разных узлов можно описать разными способами, зависит от того какой именно уровень детализации нас интересует. Вроде бы ничто не мешает такому моделированию..

Reply

ext_3776482 August 18 2020, 11:34:39 UTC
Мнится мне, что для начала надо договориться о том, каков критерий отличия живое/неживое.
Практически, если задаться целью, можно из углекислого газа, воды, аммиака и прочего элементарного базиса создать сначала аминокислоты, потом нуклеиновые кислоты и т.д. вплоть до. Отдельную задачу про правильное сворачивание белка в соответствующие пространственные структуры тоже можно решить.
На данный момент, на сколько я понимаю, простейшие формы жизни (типа вирусов) уже синтезированы, не из углекислоты, конечно, но практических препятствий, окромя финансирования странной идеи, нет.
Естественно, амебу "из углекислого газа и пр." создать невероятно технически сложно, да и не нужно.
На мой взгляд, представляет интерес (и опасность) синтез альтернативной небелковой жизни в природной среде. Но это уже другая тема. Если же взять неприродную среду, то вот вирусы компьютерные, например, уже давно существуют, размножаются и мутируют.

Reply

division___bell August 18 2020, 12:14:09 UTC
Пока это выглядит как захватывающая фантастика)) Мне кажется, что сама возможность создания искусственной жизни настолько захватывающая, что будь такая возможность сейчас бы мы уже наблюдали эксперименты в этом направлении.. Но видимо, пока есть какие-то непреодолимые препятствия
Небелковая жизнь- я даже не могу представить, что это такое.

Reply

ext_3776482 August 18 2020, 13:07:44 UTC
/Мне кажется, что сама возможность создания искусственной жизни настолько захватывающая, что будь такая возможность сейчас бы мы уже наблюдали эксперименты в этом направлении./
не вижу препятствий :)
Создать отдельный интернет, чтобы там беспрепятственно размножались вирусы. Правда, они эту сеть быстро повалят.

Reply

axsmyth August 19 2020, 20:38:21 UTC
Хорошо, вирусы у вас живые. А куда вы отнесёте прионы?

Reply

evgeniirudnyi August 18 2020, 15:45:33 UTC
Наибольшее достижение, насколько я знаю, состояло в том, что клетку разобрали на составляющие, а потом ее обратно собрали. Как пишут, после этого клетка продолжила жить.

Reply

ext_3776482 August 19 2020, 06:48:38 UTC
с другого конца тоже идут:
https://www.popmech.ru/science/5393-novye-tvortsy-igry-v-kotorye-igrayut-bogi/
и это еще 2002 год
ну вот 2008 год:
https://www.gazeta.ru/science/2008/01/25_a_2597574.shtml
(приношу извинения, что это популяризаторы пишут)
Т.е. ДНК синтезировали, вставили в живую клетку.

Reply

evgeniirudnyi August 19 2020, 17:28:08 UTC
Эксперимент Крейга Вентора - это все-таки нечто другое. В нем взяли живую клетку и в ней заменили одну часть. В данном случае следует обратить внимание, что такое возможно исключительно в том случае, когда отличие между новым и старым ДНК является небольшим. То есть, в данном случае живое получилось из живого. Эксперимент, про который я упомянул, в этом отношении выглядит несколько лучше. Взяли живое, разобрали его на неживые части, которые затем вместе собрали и опять получили живое.

Reply


Leave a comment

Up