Противообраз

Dec 08, 2014 18:00

Я уже привык что стоит поместить текст об интеллигенции, как придут комментарии, объясняющие, какая это гадость ( Read more... )

history6, books6, sociology7

Leave a comment

Comments 241

bowhill December 8 2014, 15:11:03 UTC
Не интеллигенция, а советская интеллигенция. Не злоба, а горечь. В основе советской интеллигенции находится тот же гопник, что и в основе любого совка.

Reply

glavbuhdudin December 8 2014, 15:44:55 UTC
Поскольку гуманитарное направление образования и науки было в советское время ликвидировано, а на его место назначена пропаганда, то собственно советская интеллигенция это техническая интеллигенция. Отсюда и механистичность и схематичность мышления по заданному шаблону. Техническое образование не предполагало развития мысли за пределами узко-профессиональных задач.

Reply

bowhill December 8 2014, 16:09:01 UTC
Не могу согласиться ни качественно, ни количественно. В среде технической интеллигенции, в том числе и советской, по природе деятельности существуют объективные критерии оценки. И я не стал бы называть Дубну городом шаблонно мыслящих людей.

Но этого тоже недостаточно. У нас весьма распространено мнение, что если человек осилил квантовую механику, то до всего остального он сам без труда додумается.

Reply

glavbuhdudin December 8 2014, 17:12:21 UTC
если человек осилил квантовую механику, то до всего остального он сам без труда додумается.

Вот поэтому, например, психиатрия топчется вокруг функций мозга и рефлексов, хотя невежественные (по утверждению классиков марксизма) церковники еще в 3 веке н.э. довольно успешно объясняли причины возникновения психопатологий, и без всяких критериев.
Кстати, коммунистическая идеология по этим же причинам потерпела поражение в умах, поскольку для тоталитаризма не нашлось внятной философии кроме идиотского истмата.

Reply


berezin December 8 2014, 15:11:17 UTC
Я думаю, что тут несколько обстоятельств:
Первое в том, что интеллигенция - неоформленный термин, что-то вроде "глокой куздры", в которую вкладывают различные интуитивные смыслы. Это обеспечивает приток говорящих, расширяет количество говорящих.
Второе в том, что интеллигенция для современного говорящего человека - неприятное отражение. Именно его (рабочий класс не сидит в социальных сетях, вот он и не виден, тем более, что социальные перегородки стремительно нарастают). И отражение это неприятно одним, потому что они увязывают интеллигенцию с упущенными шансами и упущенными выгодами конца восьмидесятых, другим - потому что это миф (а это и впрваду миф) о лучшем человеке, на которого нужно равняться. А какому нормальному человеку хочется равняться?
Третье в том, что от имени интеллигенции говорили во множестве неприятные люди, что-то вроде публичной тёщи, напоминая о нравственном начале, которое не внутри нас, а именно вовне, в этой мифической интеллигенции.

Reply

dima_tchernycof December 8 2014, 16:28:56 UTC
Я сижу в социальных сетях! )

Reply

ivanov_petrov December 9 2014, 18:26:00 UTC
про отражение не понял. Почему? Рабочие - не все общество, их не так уж много. Если верно помню, там красная цена - 20-25% населения. Отчего все, кого Вы не упомянули, решили отражаться именно в интеллигенции? И почему у этого отражения такие страные черты, что его отождествляют с упущенными выгодами? Как хотите, а это не очень ясно.
Вот последнее я понял. Значит, нравственный идеал и занудство. Есть такая мысль - Вы наверняка слышали - что русская литература, художественная - переняла в прежние века черты религиозной учительной литературы и потому в отличие от нек других худлитов все время учила жить. Отсюда, как я понимаю, если вы правы про интеллигенцию, надо сказать: все очень не любят русскую литературу, потому что она все время занудствует и учит, как теща. Это так?

Reply

berezin December 9 2014, 19:23:17 UTC
То, что русская литература заменяла русскую философию, русскую историю, и, отчасти, в прошлом веке, религию - да, это общее место. Она, впрочем, такая спокойная тёща - её наша жена-власть всё время совала нам в нос, поэтому занудство произошло, скорее, от неловкого употребления ( ... )

Reply


fat_crocodile December 8 2014, 15:11:42 UTC
Я думаю это потому, что от интеллигенции чего-то ждали, такого, чего она (с точки зрения ненавидящих) не сделала.
От остальных не и ждали ничего. Рабочий? Ну, не спился окончательно, может ещё на работу ходить -- уже молодец. Чего о нем ещё говорить-то.

Reply

exegetes December 9 2014, 10:19:54 UTC
А похоже что вы правы. Но про рабочего не совсем. Теперешняя обида интеллигенции на "народ" имеет ту же природу.

Reply

fat_crocodile December 9 2014, 10:35:18 UTC
Они там что, все друг на друга обижены? :) Хоть кто-нибудь мог бы уже бы и повзрослеть.... Хотя, конечно, взрослеют не слои, а люди.

Мой ответ во многом из контекста: вряд ли в блоге И.-П. о ненависти к интеллигенции пишут рабочие и крестьяне. Скорее пишут те, кого рабочие как раз отнесли бы к интеллигентам. Так что вариант про "слишком умные" и "ими тяжело управлять" это не о том, тут чувство к своим (к бывшим своим), а не к чужим.

Reply

ivanov_petrov December 9 2014, 18:26:53 UTC
Ждали.
Да, интересно. Единственная группа, от которой чего-то ждали.
А что не сделала... Интересные ожидания: что кто-то другой что-то сделает, чтобы самому не надо было.

Reply


timur0 December 8 2014, 15:16:04 UTC
Фрумкина?

Reply

foranswers December 8 2014, 15:54:45 UTC
Да, timur0.

Reply


between_there December 8 2014, 15:17:59 UTC
Текст хороший, добрый, искренний.
Разделяю его эмоциональность, чувствую как освобождение, облегченный вздох, избавление от страданий.
Мне кажется, что неодобрение интеллигенции в определенных кругах связано с невозможностью манипулировать сознанием интеллигентного человека. Интеллигент по определению не занимает чью либо сторону. Сознание обывателя интуитивно ищет поддержки с целью манипулирования, привлечения на свою сторону, достижения перевеса в позиционной борьбе. Фронт борьбы интеллигента находится внутри него самого. Он с готовностью согласиться с вами, а потом не оправдает ваши ожидания. По-моему так.

Reply

ivanov_petrov December 9 2014, 18:28:30 UTC
Не любят, потому что не дает манипулировать? не знаю. По идее, можно проверить. Например, найти части интеллигенции, которая очень дает собой манипулировать, и оценить, такое же к ним отношение или иное. Или найти другие части населения, которые не дают собой манипулировать (навскидку - ну, староверы) и посмотреть, к ним такое же отношение или нет

Reply

between_there December 10 2014, 08:55:10 UTC
Определение интеллигенции из БСЭ ( ... )

Reply


Leave a comment

Up