Leave a comment

al_fanasi December 23 2012, 14:16:29 UTC
"В России нету государства, оно исчезло порядка 12 лет назад"
На мой взгляд человека, работавшего в структурах, государство исчезо в 1991 году. Под видом создания нового разворовывалось старое и страна голодала и деградировала.
12 лет назад государство начало восстанавливаться. Процесс этот противоречивый. Элита строится на коррупции. Возможный вариант - на крови, как уже было. Не знаю, что лучше.
Но вот что я заметил. Процесс развала - это весело. Многие чувствовали себя в нем комфортно.
Прцесс восстановления неприятен.
Никому не приятен.

Reply

inoyan December 23 2012, 14:38:58 UTC
А вы ещё и в структурах работаете, хорошо, значит владеете информацией. По чекистской или по аналитической части если не секрет?

Может и раньше, вопрос о каком государстве вести речь, и что брать за образец порядка и устройства.

Восстанавливать это кропотливо и долго, хотя есть в слове восстанавливать какой-то подтекст, история же не может идти назад, следовательно надо ставить вопрос о развитии, если оно есть то всё хорошо, а если нет, то плохо.

Но в развитии опять же надо разделять самовосстановление системы и управление этим процессом, я вот положительную динамику вижу в самостоятельном выживании народа, но помощи государства в этом процессе я не вижу, сплошная коррупция и деятельность на дядю Сэма, разумеется не трогая рядовых сотрудников аппаратов, которые работают как сверху скажут.

А если на ней элита строится, то это никудышный фундамент. Кстати, а вы о какой элите говорите?

Reply

al_fanasi December 23 2012, 18:28:45 UTC
До 1991 года государство было несовершенно и мы туда не хотим. Но после 1991 оно постепенно прекратило существование. Кризис 1998 года - это был его последний вздох. Государство прекратилось бы и раньше, если бы не воля Ельцина к власти. Не стань бы он царем в 1993, мы бы получили гражданскую войну ( ... )

Reply

inoyan December 23 2012, 19:10:32 UTC
Ну где-то так я и представлял, красивый взгляд у вас, но не на Путина, а на некий желаемый собирательный образ правителя. У меня диаметрально противоположный взгляд, отсюда и стремление понять патриотов, искреннее, почему вы так Путина идеализируете ( ... )

Reply

al_fanasi December 23 2012, 19:38:13 UTC
Мой взгляд сложился во времена учебы и службы. Когда ежедневно готовишь информационные документы в Политбюро, начинаешь относиться к этим членам просто как к людям, которым нужна твоя помощь ( ... )

Reply

inoyan December 23 2012, 19:43:21 UTC
Спасибо, за разъяснение взгляда. Такой вот ещё вопрос, личность в истории по-вашему насколько серьёзную роль играет?

Reply

al_fanasi December 23 2012, 20:03:56 UTC
Главную.
Все либеральные рассказы про роль масс - дешевая лесть и манипуляция, как и всеобщие выборы.
Открываем Книгу - там про стадо и пастыря.

Reply

inoyan December 24 2012, 10:48:44 UTC
Интересно, как фоном идёт противопоставление мы - Америка, мы - либералы. Хорошо всё-таки, что есть и Америка и либералы - иначе не с кем было бы сравниваться или противопоставляться.

Я не про роль масс говорю и выборы, которые ну вот ещё на муниципальном уровне может и есть, а уж всё что выше там диктатура финансовых элит, и так везде.

Я говорю что есть психофизические единицы собранные в сообщество, внутри сообщества распределяются роли, формируется система ценностей, свой/чужой и так далее, и вот это уже настоящие выборы, и как правило эволюционные.

Интересный опыт был на мышах кажется. Их помещали в одну клетку, и вот между мышками тут же начинали распределяться роли, кто-то главный, кто-то на подхвате, кто-то в рабочих. И самое интересное, вот набирали несколько мышек из тех кто на подхвате, помещали их в одну клетку, и среди них тут же распределялись роли, кто-то становился главным и т.д.

Reply

al_fanasi December 24 2012, 15:09:25 UTC
Я думаю, что пригожусь Вам как объект исследования :)

Reply

inoyan December 24 2012, 17:29:15 UTC
Второй человек за сутки говорит мне, что возможно я его исследую, видимо близость Нового Года сказывается ;)
А просто пообщаться это интересно, добавлю вас в друзья.

Reply

al_fanasi December 23 2012, 20:04:54 UTC
Вам спасибо за внимание.

Reply

al_fanasi December 23 2012, 20:00:17 UTC
А Ельцин...
Он всю жизнь был беспринципным вруном, медные трубы славы его вели. Водка тут не при чем.
Ни разу за него не голосовал.
Но главное свойство у него было - он понимал, что он царь, и хотел им быть.
Вот Горби не хотел быть царем. Не знал этого, хотел делать добро. Николаю Александра все время твердила - будь царем!
Оба не захотели, оба побоялись крови, оба свалили страну в катастрофу..
Ленин хотел делать как бы добро, но и крови не жалел. Сталин - верный его ученик.
Боря все пропил, но крови не боялся и сохранил главное, без чего России не бывать - трон. И нашел преемника.
Не дай Бог, уйдет.
Вот Горби ушел, но какой ценой себе пенсию купил?

Reply

inoyan December 24 2012, 10:40:07 UTC
Иногда важнее не то, что говорят люди, а то, почему они это говорят. В данной теме мне ваша диспозиция понятна, ничего конкретизировать не буду.

Reply


Leave a comment

Up