До 1991 года государство было несовершенно и мы туда не хотим. Но после 1991 оно постепенно прекратило существование. Кризис 1998 года - это был его последний вздох. Государство прекратилось бы и раньше, если бы не воля Ельцина к власти. Не стань бы он царем в 1993, мы бы получили гражданскую войну. Ельцин - разрушитель парадоксальным образом удержал верхушку государства. Но в толще оно деградировало. Не было социальных обязательств, многое держалось только на инерции и привычке. Разлагались и верхи. Была проиграна чеченская война. Всякая государственная структура превратилась в конгломерат частных вотчин. Самое страшное - в конгломерат крыш, принадлежащих разным силам, превратились спецслужбы. О милиции я и не говорю. Дело с рязанским гексогеном обнажило катастрофу. Не было спецслужб, была деморализована армия. Все держалось на личности Ельцина, поскольку в 93 все поняли, что этот человек для поддержания своей власти не остановится ни перед чем. Города сметет авиацией. Но старик понимал, что слабеет. Высмотрел Путина. Времени не было ждать - отдал ему власть досрочно. Тот взялся восстанавливать. Мальчик среди акул. Государство начинается со спецслужб и армии. С них и начал. Повел войну и выиграл. Лояльность себе и делу купил. А как иначе? Стрелять? Самого бы подстрелили. Коррупция сегодня - это издержки госстроительства послеельцинской эпохи. Сегодня новый царь крепок. Но связан тысячами нитей. Самый зависимый человек - кто на самом наверху. Начинает постепенно улучшать государство. Материя сопротивляется. Ставит своего человека на министерство обороны, чтобы разрушить годами сложившиеся коррупционные потоки - а тот сам оказывается... Где взять верных? Как образумить зарвавшихся? Собазн великий закрутить гайки по-сталински. Но удерживается от соблазна. Не с помощью же гражданского общества рулить. Вон Горби хотел гражданского общества в гораздо более тепличных условиях. Убрал государственный террор. Ну, общество и показало, какое оно гражданское. Гражданское общество хорошо в условиях просвещенной диктатуры. И тем не менее, апарансы соблюдает. Какие-то основы закладывает. Сыграл в неуклюжую рокировку с Медведевым, а мог бы на пике славы на царство венчаться. По мне, монархия для нас идеальный вариант. И отбросить все эти прямые выборы верховной власти - величайший обман 20 века. Только представительная демократия и монарх. В условиях России государство является высшей ценностью, а государственное служение - высшей добродетелью. Если в России правитель фактически не царь - он никто. Мы же хотим Россию, а не чью - нибудь колонию.
Ну где-то так я и представлял, красивый взгляд у вас, но не на Путина, а на некий желаемый собирательный образ правителя. У меня диаметрально противоположный взгляд, отсюда и стремление понять патриотов, искреннее, почему вы так Путина идеализируете?
Ведь Ельцин был отщепенцем, не понятно какая муха его укусила, что он попёр против своих собратьев по номенклатуре - борьба с привилегиями, нравственность в политике, пока те вовремя не споили Бориса с середины 90-х, а уж то какой памятник Ельцину номенклатура поставила, и за какие деньги, иначе как местью Ельцину я не воспринимаю, и будь я вандалом сломал бы.
А Путин же аппаратчик, номенклатура, как она есть...
Это я не на болевые точки давлю, ради, знаете такой дискуссии где, люди друг друга не слышат, а просто каждый о своём на эмоциях кричат, а понять хочу. Такое отношение к Путину, как у вас, это именно взгляд, или некая корпоративная этика всё-таки?
Как по мне так, в развитие нашего государства сделан резкий уход в сторону Бангладеша для народа, и в сторону Ниццы для верхушки и олигархов.
По русскому духу нам же социализм ближе, а не обогащение какой-то узкой группы...
Мой взгляд сложился во времена учебы и службы. Когда ежедневно готовишь информационные документы в Политбюро, начинаешь относиться к этим членам просто как к людям, которым нужна твоя помощь. Я заметил, что в истории оставили хороший след те, кто был верен и старался принести пользу. Можно назвать это корпоративной этикой служащего. Аппарат - это серьезно. Это государство. Но Путин совсем не аппаратчик, он, скорее, как и я - плейбой, насмешник. Во многом талантлив. Может быть, привычка постоянно ставить себя на место руководителя, рождает такой взгяд на Путина. Поставте себя на его место, продумайте решение на 10 ходов вперед. Сделайте обыкновенный политический выбор между большим и меньшим злом - других вариантов не бывает. На его первом сроке я думал - уйдет. Поменеджирует кризисом - и свалит. Я вот свалил 18 лет назад на вольные хлеба. И сколькие свалили! А он остался. И теперь уже просто так уйти не может. Они просто так не уходят. Или создать государство, вырастить элиту, или - Милошевич, Саддам, Каддафи, Мубарак, Асад... Империя Добра беспощадна. Резкого ухода в размежевание Ницца-Бангладеш не вижу. Много ездил и езжу по стране. В 90-е был просто форменный голод. Беспредел. Бандитизм. Женщины, чтобы семью кормить, себя за гроши продавали. При Путине многое изменилось. Но был перегрев до 2008 года, потом кризис. Многие почувствовали пределы личного роста. И еще - выросло нервное поколение отчаяния. Наркота, пустота, агрессия. Телевизор рулит жизнью. Там не говорят про то, что жизнь - это терпение.
Интересно, как фоном идёт противопоставление мы - Америка, мы - либералы. Хорошо всё-таки, что есть и Америка и либералы - иначе не с кем было бы сравниваться или противопоставляться.
Я не про роль масс говорю и выборы, которые ну вот ещё на муниципальном уровне может и есть, а уж всё что выше там диктатура финансовых элит, и так везде.
Я говорю что есть психофизические единицы собранные в сообщество, внутри сообщества распределяются роли, формируется система ценностей, свой/чужой и так далее, и вот это уже настоящие выборы, и как правило эволюционные.
Интересный опыт был на мышах кажется. Их помещали в одну клетку, и вот между мышками тут же начинали распределяться роли, кто-то главный, кто-то на подхвате, кто-то в рабочих. И самое интересное, вот набирали несколько мышек из тех кто на подхвате, помещали их в одну клетку, и среди них тут же распределялись роли, кто-то становился главным и т.д.
Второй человек за сутки говорит мне, что возможно я его исследую, видимо близость Нового Года сказывается ;) А просто пообщаться это интересно, добавлю вас в друзья.
А Ельцин... Он всю жизнь был беспринципным вруном, медные трубы славы его вели. Водка тут не при чем. Ни разу за него не голосовал. Но главное свойство у него было - он понимал, что он царь, и хотел им быть. Вот Горби не хотел быть царем. Не знал этого, хотел делать добро. Николаю Александра все время твердила - будь царем! Оба не захотели, оба побоялись крови, оба свалили страну в катастрофу.. Ленин хотел делать как бы добро, но и крови не жалел. Сталин - верный его ученик. Боря все пропил, но крови не боялся и сохранил главное, без чего России не бывать - трон. И нашел преемника. Не дай Бог, уйдет. Вот Горби ушел, но какой ценой себе пенсию купил?
Ельцин - разрушитель парадоксальным образом удержал верхушку государства. Но в толще оно деградировало. Не было социальных обязательств, многое держалось только на инерции и привычке.
Разлагались и верхи. Была проиграна чеченская война. Всякая государственная структура превратилась в конгломерат частных вотчин. Самое страшное - в конгломерат крыш, принадлежащих разным силам, превратились спецслужбы. О милиции я и не говорю.
Дело с рязанским гексогеном обнажило катастрофу. Не было спецслужб, была деморализована армия. Все держалось на личности Ельцина, поскольку в 93 все поняли, что этот человек для поддержания своей власти не остановится ни перед чем. Города сметет авиацией.
Но старик понимал, что слабеет. Высмотрел Путина. Времени не было ждать - отдал ему власть досрочно. Тот взялся восстанавливать. Мальчик среди акул. Государство начинается со спецслужб и армии. С них и начал. Повел войну и выиграл. Лояльность себе и делу купил. А как иначе? Стрелять? Самого бы подстрелили. Коррупция сегодня - это издержки госстроительства послеельцинской эпохи.
Сегодня новый царь крепок. Но связан тысячами нитей. Самый зависимый человек - кто на самом наверху. Начинает постепенно улучшать государство. Материя сопротивляется. Ставит своего человека на министерство обороны, чтобы разрушить годами сложившиеся коррупционные потоки - а тот сам оказывается... Где взять верных? Как образумить зарвавшихся? Собазн великий закрутить гайки по-сталински. Но удерживается от соблазна.
Не с помощью же гражданского общества рулить. Вон Горби хотел гражданского общества в гораздо более тепличных условиях. Убрал государственный террор. Ну, общество и показало, какое оно гражданское.
Гражданское общество хорошо в условиях просвещенной диктатуры.
И тем не менее, апарансы соблюдает. Какие-то основы закладывает. Сыграл в неуклюжую рокировку с Медведевым, а мог бы на пике славы на царство венчаться. По мне, монархия для нас идеальный вариант. И отбросить все эти прямые выборы верховной власти - величайший обман 20 века. Только представительная демократия и монарх.
В условиях России государство является высшей ценностью, а государственное служение - высшей добродетелью. Если в России правитель фактически не царь - он никто.
Мы же хотим Россию, а не чью - нибудь колонию.
Reply
Ведь Ельцин был отщепенцем, не понятно какая муха его укусила, что он попёр против своих собратьев по номенклатуре - борьба с привилегиями, нравственность в политике, пока те вовремя не споили Бориса с середины 90-х, а уж то какой памятник Ельцину номенклатура поставила, и за какие деньги, иначе как местью Ельцину я не воспринимаю, и будь я вандалом сломал бы.
А Путин же аппаратчик, номенклатура, как она есть...
Это я не на болевые точки давлю, ради, знаете такой дискуссии где, люди друг друга не слышат, а просто каждый о своём на эмоциях кричат, а понять хочу. Такое отношение к Путину, как у вас, это именно взгляд, или некая корпоративная этика всё-таки?
Как по мне так, в развитие нашего государства сделан резкий уход в сторону Бангладеша для народа, и в сторону Ниццы для верхушки и олигархов.
По русскому духу нам же социализм ближе, а не обогащение какой-то узкой группы...
Reply
Я заметил, что в истории оставили хороший след те, кто был верен и старался принести пользу.
Можно назвать это корпоративной этикой служащего.
Аппарат - это серьезно. Это государство. Но Путин совсем не аппаратчик, он, скорее, как и я - плейбой, насмешник. Во многом талантлив.
Может быть, привычка постоянно ставить себя на место руководителя, рождает такой взгяд на Путина.
Поставте себя на его место, продумайте решение на 10 ходов вперед. Сделайте обыкновенный политический выбор между большим и меньшим злом - других вариантов не бывает.
На его первом сроке я думал - уйдет. Поменеджирует кризисом - и свалит. Я вот свалил 18 лет назад на вольные хлеба. И сколькие свалили! А он остался. И теперь уже просто так уйти не может. Они просто так не уходят. Или создать государство, вырастить элиту, или - Милошевич, Саддам, Каддафи, Мубарак, Асад... Империя Добра беспощадна.
Резкого ухода в размежевание Ницца-Бангладеш не вижу. Много ездил и езжу по стране. В 90-е был просто форменный голод. Беспредел. Бандитизм. Женщины, чтобы семью кормить, себя за гроши продавали.
При Путине многое изменилось.
Но был перегрев до 2008 года, потом кризис. Многие почувствовали пределы личного роста. И еще - выросло нервное поколение отчаяния. Наркота, пустота, агрессия.
Телевизор рулит жизнью. Там не говорят про то, что жизнь - это терпение.
Reply
Reply
Все либеральные рассказы про роль масс - дешевая лесть и манипуляция, как и всеобщие выборы.
Открываем Книгу - там про стадо и пастыря.
Reply
Я не про роль масс говорю и выборы, которые ну вот ещё на муниципальном уровне может и есть, а уж всё что выше там диктатура финансовых элит, и так везде.
Я говорю что есть психофизические единицы собранные в сообщество, внутри сообщества распределяются роли, формируется система ценностей, свой/чужой и так далее, и вот это уже настоящие выборы, и как правило эволюционные.
Интересный опыт был на мышах кажется. Их помещали в одну клетку, и вот между мышками тут же начинали распределяться роли, кто-то главный, кто-то на подхвате, кто-то в рабочих. И самое интересное, вот набирали несколько мышек из тех кто на подхвате, помещали их в одну клетку, и среди них тут же распределялись роли, кто-то становился главным и т.д.
Reply
Reply
А просто пообщаться это интересно, добавлю вас в друзья.
Reply
Reply
Он всю жизнь был беспринципным вруном, медные трубы славы его вели. Водка тут не при чем.
Ни разу за него не голосовал.
Но главное свойство у него было - он понимал, что он царь, и хотел им быть.
Вот Горби не хотел быть царем. Не знал этого, хотел делать добро. Николаю Александра все время твердила - будь царем!
Оба не захотели, оба побоялись крови, оба свалили страну в катастрофу..
Ленин хотел делать как бы добро, но и крови не жалел. Сталин - верный его ученик.
Боря все пропил, но крови не боялся и сохранил главное, без чего России не бывать - трон. И нашел преемника.
Не дай Бог, уйдет.
Вот Горби ушел, но какой ценой себе пенсию купил?
Reply
Reply
Leave a comment