Про незнание закона

Sep 04, 2009 07:50

Недавно ваш покорный слуга консультировал по уголовному делу. Началось всё с кражи денег со счёта в электронной платёжной системе. Случай, скажу вам, довольно типичный. В связи с чем и предаю гласности ( Read more... )

статья 272, парадокс, мошенничество, статья 138, НСД, криминалистика

Leave a comment

Comments 109

(The comment has been removed)

Почему нет? anonymous September 4 2009, 06:05:48 UTC
272 как минимум, тем более, что сам свидетельства приготовил. Да, думать всегда надо, особенно если на судебные перспективы рассчитываешь - не ровен час против тебя и обернется.

Reply

Re: Почему нет? fsb37 September 4 2009, 16:24:13 UTC
Все вышесказаное, действительно, можно было бы провернуть ничего не нарушая. "каким-то образом" слишком широкое понятие. Вполне возможно, что настоящий злоумышленник мог засветить какой-то ключ, по которому обычным поисковиком можно было найти все остальное.

Reply

Re: Почему нет? sporaw September 9 2009, 12:31:12 UTC
И в чем же здесь 272?

Вообще, из данной статьи не очень видно, что именно (конкретно технически действия) делал человек, чтобы его можно было обвинить по УК.

Далее, фразы по поводу "а может логов уже нет" (у провайдеров) вообще смешны и непрофессиональны.

Reply


andrey_th September 4 2009, 07:42:01 UTC
Какой же должен быть алгоритм действий в случае возникновения таких проблем? И ещё вопросик - действительно ли механизм обналички с предварительным обменом между различными электронными платёжными системами является безопасным для хакера?

Reply

grax September 4 2009, 10:20:50 UTC
В идеале, надо проводить ещё через пару-тройку помоек со счетами в разных банках, с запуском "клиентбанка" с разных ноутов и купленных на барахолке GPRS/3G-телефонов/модемов (с симками разных операторов, зарегистренными на левых людей, ессно).
И желательно из разных районов города.
С последующим уничтожением ноутов-телефонов-модемов, разумеется.

В этом случае есть хоть какая-то гарантия, что за жопу не возьмут.

*Но если деньги стырить у серьёзных людей - всё равно остаётся шанс наступления анальной кары.*

Reply

anonymous_welle September 10 2009, 19:12:58 UTC
В идеале? Да, если суммы шестизначные в евро, а для мелочи подобные потуги и не нужны, но и откровенно палиться тоже, конечно, не стоит... так, левый паспорт, левый счетик и wifi, или типа того... обычно этого достаточно, что бы никто и никогда тебя не нашел =)

Reply

infowatch September 4 2009, 15:24:06 UTC
Чтобы доказательства имели силу, собирать их нужно в соответствии с УПК. Либо изучайте его самостоятельно, либо наймите адвоката. Возбуждать уголовное дело следует как можно раньше.

Переброска средств между разными платёжными системами гарантии не даёт, но затрудняет и замедляет расследование.

Reply


polytech_spirit September 4 2009, 08:55:01 UTC
Да, о таком полезно знать.
мне правда интересно: если бы он ничего этого не делал, а просто принес заявление "у меня кто-то украл деньги", как бы ловили похитителя? Все равно ведь наверно пришлось бы воспользоваться теми же методами.

Reply

sperans September 4 2009, 11:04:21 UTC
дело в том, что с точки зрения правоохранительных органов пользоваться этими методами имеют право только они, правоохранительные органы.

Reply

pers_data September 10 2009, 13:30:33 UTC
О чем вы говорите?
Незаконное добывание информации - это не доказательсто, ни один "сотрудник" на это не пойдет, тем более что это уголовщина на него.

Reply

sperans September 10 2009, 13:32:18 UTC
Вы меня как-то явно неправильно поняли.
Я имею в виду, что правоохранительные органы официально посылают официальные запросы и официально получают ту информацию, которую герой нашего постинга добывал неофициально.

Reply


anonymous September 4 2009, 11:16:01 UTC
Потому что не любят опера, особенно с БЭП, когда кто-то лезет в их делишки. Вот если бы на основании своих данных оперу написать "план мероприятий", дело бы пошло. Жалоба на отказ в приеме заявления в прокуратуру и отказ от свидетельств против себя придаст некоторое стремление отказаться от мысли о "ленивом" варианте.

Reply

arkanoid September 4 2009, 13:14:34 UTC
Надо было и правосудие тоже взять на себя, не только расследование ;-)

Reply

infowatch September 4 2009, 15:25:46 UTC
У кого есть такая возможность, именно так и предпочитают действовать.

Reply


ohtori September 4 2009, 20:37:17 UTC
Благодарю, интересная история.
А вот если бы потерпевший не требовал, а просил, попытался бы договориться с опером по-хорошему - как думаете, была бы перспектива положительного решения вопроса?

Reply

infowatch September 4 2009, 20:58:00 UTC
Дело не в вежливости или амбициях. Дело в "палочной" системе отчётности МВД. В подобных случаях, чтобы избежать неприятностей, достаточно проконсультироваться с адвокатом. Или просто знающим человеком. Заранее.

Reply

ohtori September 4 2009, 21:03:30 UTC
И это, разумеется, понятно. А перспектива-то была?
Т.е., реально ли как-то, совместно с адвокатами и экспертами, изобрести механизм "сделки со следствием" в свою пользу? Или ну вообще никак?
Полагаю, что если занести оперу много денег, то вопрос всяко можно решить. А если без денег? :-)

Reply

infowatch September 4 2009, 21:10:38 UTC
Конечно, реально.

Четверть работы адвокатов по уголовным делам - представитель потерпевшего. Она сводится к принуждению правоохранительных органов выполнять свою работу. Это можно делать и самому, только научиться надо.

Reply


Leave a comment

Up