Как это делается... (окончание)
На следующий день Еврорадио исполнило свои обещания - выложена аудиозапись всего интервью. Похоже, без купюр, в нескольких местах не вырезано даже то, что после слов "вы это не пишите". Желающие могут ознакомиться целиком, но я скептик и не думаю, что желающих будет много.
Ту часть, от которой вздрогнуло у ЛР, слушайте с отметки 2:47:00. Как и предполагалось, на Еврорадио сделали все возможное, чтобы смысл "подкорректировать". Дело обычное.
[Текст этой части полностью]
Полностью:
И еще им передайте, что я знаю точно: в России конфликта в Украине наелись все. Особенно руководители. Сегодня идет поиск, как из этого выйти. Нормально выйти. И "Минск-два" - вот здесь, вот на этих креслах начинался этот диалог - был сделан шаг в правильном направлении. Только я не верю - может, не должен говорить - я не верю, что руководство Украины хочет, чтобы завтра там был мир. Я не верю.
Надо быть хитрее, умнее, и надо сделать то, о чем здесь договорились. Это позволит Украине в конечном счете закрыть границу, пограничникам выйти украинским на российско-донецкую - вот эту, 400 километров, границу. Это же главное. Пройдет время - все устаканится. Да, ни вы, рожденные в Украине, никто не забудет это. Но со временем и это забудут. Слушайте, тридцать миллионов погибло в последней мировой войне. Тридцать. Где это все, забыли? В обнимку с немцами ходим - ну, такая жизнь. Это забудут не сразу. Но забудут. Не забудут, но... как мы, будем помнить. Но это не значит, что не будут общаться, раны будут как-то зарубцовываться, следы останутся.
Но надо делать эти шаги, вот в чем проблема. И надо быть... надо понимать украинскому руководству, что война идет не на территории России, а на территории Украины. И надо делать все для того, чтобы прекратить войну. Я как-то по-мужски сказал: кто гибнет сегодня в Украине, в Донбассе? Дети, старики и женщины. Люди, которым деваться некуда, которые убежать не могут от войны. Разве это нормально, что "мочат" этих людей? Ненормально. Поэтому войну эту надо прекращать, и главное: чтобы прекратить войну, все надо делать - изворачиваться, хитрить, мудрить, слушать, не слушать... украинская власть это должна прежде всего делать. Чего бы это ни стоило. Пройдет время, и Донбасс будет украинским - таким, каким даже хотят сегодняшние национально ориентированные власти Украины. Будет.
- И Крым?
- С Крымом посложней. Почти невозможно. Но тоже надо решать, step-by-step, шаг за шагом, эту проблему. Надо сделать то, что возможно. И идти дальше. Нет невозможного, но разная сложность решения вопросов.
Ну, а теперь от меня лично - немного "аналитики в стиле публицистики" :)
Во-первых, вздрогнуло у Льва Рэмовича оттого, что креативно изрезанный фрагмент интервью разбежался по российским СМИ вполне определенного толка. Я не пытался искать за пределами Рунета, но предполагаю, что вряд ли там найду что-нибудь на тему этого интервью. Объясню, почему.
Все три издания, бравшие интервью, в основном за пределами поля зрения как западных, так и российских СМИ. Tut.by внутренний белорусский проект, "Радио Свобода" - с давних пор пропагандистское иновещание. Разве что "Еврорадио" порой цитируется некоторыми российскими СМИ (как якобы белорусское). И то не всякими, и только для очередного наброса. Исходя уже из этого, невозможно предположить, что Лукашенко через это интервью кому-то "посылал сигналы". Весь этот долгий разговор мог быть интересен только белорусской аудитории (в основном оппозиционного толка) и для нее предназначен. Не мог же, в самом деле, Рыгорыч предвидеть, что именно эту цитату так изрежут и разложат на видном месте. Но даже если бы и мог - понятно, что растаскана она будет максимум российскими СМИ. Что мы и наблюдали. Так что "трансляция от Лукашенко" каких-то планов и мнений Кремля здесь имеет вероятность, стремящуюся к нулевой. Не та аудитория.
Что заметно необычного? - Да ничего, вообще-то. Если прочесть (а лучше прослушать, речь все-таки интонирована) всё без искажений - выйдет то же, что говорил и Лавров, и Путин, и мн. др. Нужно (причем, именно Киев должен) выполнить минское соглашение в полном объеме, нужно любой ценой договариваться (изворачиваться, хитрить, мудрить, слушать, не слушать), чтобы прекратить войну. И тогда уже может идти речь о контроле украинских пограничников над российско-донецкой (с нажимом сказано было) границей. То есть, все то же самое: сначала прекращение войны, выполнение всех пунктов "Минска-2", а уж потом граница. Не видно смены ориентиров.
Необычно только одно: до сих пор Рыгорыч как-то не озвучивал свои оценки - мол, я не участник и не сторона переговоров, мое дело чисто техническое, я вмешиваться не буду. А тут все же не сдержался и сказал, что не верит в мирные намерения руководства Украины. В общем-то, с формальной стороны он и правда не должен был такого говорить. Но сказал. А уж почему сказал - с Кремлем согласовал или сам решил высказать мнение - я и гадать не хочу. Домыслы - не по моей части.
Ту часть, от которой вздрогнуло у ЛР, слушайте с отметки 2:47:00. Как и предполагалось, на Еврорадио сделали все возможное, чтобы смысл "подкорректировать". Дело обычное.
[Текст этой части полностью]
Полностью:
И еще им передайте, что я знаю точно: в России конфликта в Украине наелись все. Особенно руководители. Сегодня идет поиск, как из этого выйти. Нормально выйти. И "Минск-два" - вот здесь, вот на этих креслах начинался этот диалог - был сделан шаг в правильном направлении. Только я не верю - может, не должен говорить - я не верю, что руководство Украины хочет, чтобы завтра там был мир. Я не верю.
Надо быть хитрее, умнее, и надо сделать то, о чем здесь договорились. Это позволит Украине в конечном счете закрыть границу, пограничникам выйти украинским на российско-донецкую - вот эту, 400 километров, границу. Это же главное. Пройдет время - все устаканится. Да, ни вы, рожденные в Украине, никто не забудет это. Но со временем и это забудут. Слушайте, тридцать миллионов погибло в последней мировой войне. Тридцать. Где это все, забыли? В обнимку с немцами ходим - ну, такая жизнь. Это забудут не сразу. Но забудут. Не забудут, но... как мы, будем помнить. Но это не значит, что не будут общаться, раны будут как-то зарубцовываться, следы останутся.
Но надо делать эти шаги, вот в чем проблема. И надо быть... надо понимать украинскому руководству, что война идет не на территории России, а на территории Украины. И надо делать все для того, чтобы прекратить войну. Я как-то по-мужски сказал: кто гибнет сегодня в Украине, в Донбассе? Дети, старики и женщины. Люди, которым деваться некуда, которые убежать не могут от войны. Разве это нормально, что "мочат" этих людей? Ненормально. Поэтому войну эту надо прекращать, и главное: чтобы прекратить войну, все надо делать - изворачиваться, хитрить, мудрить, слушать, не слушать... украинская власть это должна прежде всего делать. Чего бы это ни стоило. Пройдет время, и Донбасс будет украинским - таким, каким даже хотят сегодняшние национально ориентированные власти Украины. Будет.
- И Крым?
- С Крымом посложней. Почти невозможно. Но тоже надо решать, step-by-step, шаг за шагом, эту проблему. Надо сделать то, что возможно. И идти дальше. Нет невозможного, но разная сложность решения вопросов.
Ну, а теперь от меня лично - немного "аналитики в стиле публицистики" :)
Во-первых, вздрогнуло у Льва Рэмовича оттого, что креативно изрезанный фрагмент интервью разбежался по российским СМИ вполне определенного толка. Я не пытался искать за пределами Рунета, но предполагаю, что вряд ли там найду что-нибудь на тему этого интервью. Объясню, почему.
Все три издания, бравшие интервью, в основном за пределами поля зрения как западных, так и российских СМИ. Tut.by внутренний белорусский проект, "Радио Свобода" - с давних пор пропагандистское иновещание. Разве что "Еврорадио" порой цитируется некоторыми российскими СМИ (как якобы белорусское). И то не всякими, и только для очередного наброса. Исходя уже из этого, невозможно предположить, что Лукашенко через это интервью кому-то "посылал сигналы". Весь этот долгий разговор мог быть интересен только белорусской аудитории (в основном оппозиционного толка) и для нее предназначен. Не мог же, в самом деле, Рыгорыч предвидеть, что именно эту цитату так изрежут и разложат на видном месте. Но даже если бы и мог - понятно, что растаскана она будет максимум российскими СМИ. Что мы и наблюдали. Так что "трансляция от Лукашенко" каких-то планов и мнений Кремля здесь имеет вероятность, стремящуюся к нулевой. Не та аудитория.
Что заметно необычного? - Да ничего, вообще-то. Если прочесть (а лучше прослушать, речь все-таки интонирована) всё без искажений - выйдет то же, что говорил и Лавров, и Путин, и мн. др. Нужно (причем, именно Киев должен) выполнить минское соглашение в полном объеме, нужно любой ценой договариваться (изворачиваться, хитрить, мудрить, слушать, не слушать), чтобы прекратить войну. И тогда уже может идти речь о контроле украинских пограничников над российско-донецкой (с нажимом сказано было) границей. То есть, все то же самое: сначала прекращение войны, выполнение всех пунктов "Минска-2", а уж потом граница. Не видно смены ориентиров.
Необычно только одно: до сих пор Рыгорыч как-то не озвучивал свои оценки - мол, я не участник и не сторона переговоров, мое дело чисто техническое, я вмешиваться не буду. А тут все же не сдержался и сказал, что не верит в мирные намерения руководства Украины. В общем-то, с формальной стороны он и правда не должен был такого говорить. Но сказал. А уж почему сказал - с Кремлем согласовал или сам решил высказать мнение - я и гадать не хочу. Домыслы - не по моей части.