Дезорганизация колхозов и голодомор.

Aug 17, 2012 08:41

Оригинал взят у ihistorian в Дезорганизация колхозов и голодомор.
Кондрашин В.В., ведущий специалист РФ по голоду 1932/33 г. в своей монографии «Голод 1932-1933 годов: трагедия российской деревни» в специальном параграфе «Выход из голода» сразу пишет:

«Непосредственный выход из голодного кризиса осуществлялся прежде всего на путях органиационно-хозяйственного ( Read more... )

голод 1932/33, коллективизация, историография, "голодомор", 1928-1933

Leave a comment

Comments 58

worldbubble August 17 2012, 05:13:53 UTC
Что и признает сам Кондрашин, когда пишет о распространенных среди крестьян надеждах, что если показать власти убыточнгость колхозов, то власть их отменит.>>>

убыточность рабства пробовали тоже показать ... получилось ... правда если б линчевали и морили голодом активнее, то и там был бы прогресс.

Reply


diana_spb August 17 2012, 05:28:35 UTC
>>> он был рукотворным и провоцировался сознательно.

Т.е. несмотря на раскулачивание, в деревне остались силы, способные организовать голод всесоюзного масштаба?

Reply

proseka199 August 17 2012, 07:19:23 UTC
Полагаю, что не только в деревне. И главным образом - не там.

Reply

diana_spb August 17 2012, 08:04:33 UTC
То бишь зря раскулачивали или не тех превентивно выслали?

Reply

tfomin August 17 2012, 08:21:45 UTC
Вы рассуждаете как обитатель очень большого города, который имеет минимальный контакт с проживающей в нем общностью.

Reply


valentin_aleksy August 17 2012, 05:44:17 UTC
"Так мы выходим на точку зрения ihistorian'a о причинах голода 1932-1933 гг: он был рукотворным и провоцировался сознательно ( ... )

Reply

proseka199 August 17 2012, 07:20:10 UTC
> приглядываясь к бурной деятельности некоторых блогеров, утыкаюсь в то, что они так себя ведут, чтобы быть в фаворе у проживающих за рубежами властителей блогосферы.

Это у кого, то есть?

Reply

ihistorian August 17 2012, 16:06:16 UTC
У Вас не инквизиторское, а профессиональное. А в своей ангажированности я уже признался

Reply


Дезорганизация колхозов и голодомор. livejournal August 17 2012, 06:22:09 UTC
Пользователь ruslan63 сослался на вашу запись в « Дезорганизация колхозов и голодомор.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дезорганизация колхозов и голодомор. [...]

Reply


nazar_rus August 17 2012, 07:20:11 UTC
"... Если бы главной причиной голода был неурожай, то историк написал бы..." - так в том-то и дело, что историк как раз урожай и урожайность не проанализировал. Верне "проанализировал", но на основании "гипотетически определенного среднего урожая за 100 лет". С "гипотетическими отклонениями". Ну и погодные условия - примерно так же "проанализированы".
"Умному достаточно" (с)

Reply

lost_kritik August 17 2012, 13:22:14 UTC
Да конкретно лоханулись с оценкой урожая. И ЦУНХУ и НКЗ. Что собственно и привело с 1933 года к радикальной реорганизации, и созданием гос. комиссии по определению урожайности. Но сейчас все трактуется с точностью до наоборот.

Reply

nazar_rus August 17 2012, 14:28:07 UTC
Это понятно. Но речь-то не о том. А о том, что у Кондрашина этого ничего нет. Нет данных местных органов Наркомзема или ЦУНХУ. Нет никаких данных из сельхозсекторов партийных органов (а они четко мониторили ситуацию, а первые секретари обкомов и крайкомо регулярно докладывали наверх), нет данных из советских органов. Вот ничего этого у Кондрашина нет. А есть только "гипотетические оценки урожая", которые дают "нормально".

Reply

lost_kritik August 17 2012, 14:33:33 UTC
Да этого не только у него нету, этого вообще пока нет в открытых источниках. А очень сильно хочется посмотреть.

Reply


Leave a comment

Up