(Untitled)

[ignaty_l]

http://www.regnum.ru/news/society/1913072.html

Comments

[ext_2184380]

честно говоря, хочется говорить о сути, и вести содержательный диалог. весь этот срач в комментах, с переходом на личности, токмо время драгоценное отбирает. если вера это самое важное, значит трэба углубить и расширить на конкретных примерах.. вот так с ходу, читая текст, я по сути определяю веру как мечту. однако очень спорный момент, что все непременно видят благое устройство жизни, и что добро победит. реальность свидетельствует об обратном. давать же человеку некую надежду, на то что невидимо, да и без обратной связи, неизвестно есть ли вообще, натуральное издевательство. ( я сейчас пишу по первому рефлексу, отнюдь не входя в прямое столкновение с идеей автора ) а ежели кто и поверит, а по сути все наверное в здравом уме пребывающие верят или надеются скорее на благополучный исход, то что это дает кроме очередной работы на благо мира сего? что значит в мире тотального зла, творить добро? ну кроме очевидного, подай чашу воды? почти любая деятельность приведет так или иначе в разную степень включенности в механизмы бизнеса. (

[ignaty_l]

ну и какой вывод?

[ext_2184380]

вывод? мы все слепые терпилы.. у всех по разному, но я лично чувствую свою абсолютную беспомощность, подвешенность в пустоте. что будет, то и будет, нихера не изменить, особенно что касается ухода в неизвестном направлении. хочется блага, своего личного, а может и лучше чем даже могу представить...но будет ли сие? кроме биологически счастливого проживания, хочется смысла, есть он или нет, но человек упорно ищет...видимо неспроста. как говорит Джемаль - отсутствие смысла высшая несправедливость. и еще отсутствие личной встречи...как не крути. пусть Бог не личность, но мы все время говорим о Христе, который человек, который то самое, что мы все понимаем под определением личность. ну и почему он с каждым не поговорит? вот так по человечески? с какой стати я имею основание верить еврейским сказкам? у меня вера, нет, скорее не вера, а жгучее желание, что бы как в хорошей сказке, мне дали бы совершенно новый шанс, в другом мире, в других условиях и возможностях. вот эту срань всю хочется просто забыть, нет тут ничего хорошего, все

[ext_2184380]

еще хочется сказать: как раз на этой вере в благо, и счастье и паразитирует общество, в том числе, как мне кажется, на вере в церковь как некое идеальное государство платона... народ дергается, а все в копилку кого? тут железная логика мучеников уместнее всего: нужно побыстрее убираться из этой жизни и со христом быть, о чем и апостол говорит...а не строить непонятно чего, еще и пиздюлей за свои инициативы отхватишь.

половину тех людей

[ignaty_l]

а с другой половиной как?

Re: половину тех людей

[ext_2184380]

с какой половиной?

Re: половину тех людей

[ignaty_l]

людей.
вот пишете: "половину тех людей которых я встречал в своей жизни, я вообще видеть нихочу"
пытался читая текст понять что же вы хотите - не выходит.
пожелания аннигилируются об непожелания в ноль.

Re: половину тех людей

[ext_2184380]

у меня небогатое воображение,но я точно не хочу много из того что есть в этой жизни.. как то так. но не в этом дело, а в том, что я писал о механизме веры, который меня не устраивает, так как не дает результата, но только смутную надежду обращенную в будущее.. если нет обратной связи, то это все туфта. и вообще странно, что за всю видимую историю, так ничего и не образовалось, но ровно наоборот. не допускаете мысль, что и так называемое добро и зло в нашей системе координат, суть проект одного творца? опять же я говорю о том, что у нас нет системного, вселенского взгляда на вещи, можно ли что то утверждать в таком случае?

Re: половину тех людей

[ext_2184380]

Мне кажется важным еще кое что пояснить. возможно я буду в русле представлений ваших, возможно нет, тогда поправьте меня. Итак то что мы называем благом, и знаем и чувствуем как благо, все это ЕСТЕСТВЕННО для человека. Если в силу обстоятельств, или с чье то помощью, мое положение, дела, здоровье и пр улучшатся, я тут же и забываю о том, что во первых мне было хреново, во вторых я забыва очень часто и о какой то благодарности, тем паче о поклонении тому, кто мне помог. дал денег, спасибо я пошел... повторяю, все это именно так, и это естественно. Только зная разницу между злом и добром, ну пусть в ощущениях даже, мы можем сказать, что вот тут гуд а тут нет. Посему благо и не нужно выбирать. меня всегда угнетали такие базары, типа вот пустынник или там кто то другой, голодал и какой распрекрасной пищей казался ему хлеб и вода после всего этого..прям мед а не пища! отдохнули рецепторы, оголодал, вот тебе и кайф от хлеба. равно как и сидеть в отшельничестве десяток другой лет, а потом радоваться каждому приходящему как богу.. заметьте

Re: половину тех людей

[ext_2184380]

может не совсем в тему, но я тут тревожащий меня вопрос поставлю таки: почему столь важная история для человечества, как пленение жизни сатаной, что мы в тюрьме, что смерть это переход в лучший мир... вот все это почему нельзя было изложить просто и понятно, а не в сборнике под названием библия, где черт ногу сломит? почему, как вы думаете, жизнь пришедшая в мир человеком Христом, все время говорит притчами и загадками, не одна ли эта жизнь у людей и Христа, как общая природа? для чего в рассказ о сотворении мира, нужно было вставлять повествование об элитном совхозе имени всевышнего, где посадили какое то ГМО, и работяги успешно заболели съев это ГМО. по сути речь о рае, это лишнее вообще, так как не получился эксперимент. мне непонятно функционирование жизни, которую мы наблюдаем только в той материи, которая уже болеет смертью. выходит то что мы видим, биос, это и есть жизнь? биос живет желаниями блага и реализует их так как может, убивая других, сея смерть по сути, умножая смерть самим фактом своего биос. и дал им одежды кожаные

Re: все это почему нельзя было изложить просто

[ignaty_l]

Николай, а что Вам мешает?
кто изложить должен?
Вам не кажется, что все Ваши вопросы сводятся к какой-то потребительской претензии, очень плохо, к прочему, выраженной?
приколитесь подумать, что 10миллиардов претензиотов начнут соображать как по их мнению тут все надо уделать, и при том каждый настаивать на личном контакте.
да бох свихнется от наплыва претензий, да и от требований каждому лично дать ответ в виде ответов на все про все.
чтобы дальше уж даже не знаю чем заниматься можно было.

Re: все это почему нельзя было изложить просто

[ext_2184380]

ну так будьте как дети, сами говорите, что ребенок просто ждет от родителя что ему дадут. именно потребительская именно претензия. вы ничего не хотите? бывает. либо знаете в чем суть, либо действительно желаний немного. апостолы спрашивали, фома не верил...они получили желаемое? вероятно получили. конечно можно сказать что это жало сатаны во мне так себя ведет, возможно. но ведь это жало, семя, оно паразитирует на жизни...стремящейся, неограниченной и тд. какого рожна мы ее тут в мире сем тоже на свой лад трактуем? кто по сути точно может сказать что это такое-жизнь? и потом я не не говрил, что каждому именно ТУТ надо дать возможность творить че хотят..кто даст то, сатана что ли? я говорил о вере, о желаниях, о другом мире, где почему бы и нет, все возможно. мне как то глядя даже на космос этот ( судя по всему испорченный сатаной так ? ) как то легче представить Бога, как раз дающего такие возможности. у вас свобода ничем не отличается от некоего паллиатива рабства, только рабства собственной природе. другое дело, что она природа

Re: ничего не хотите?

[ignaty_l]

постоянно чего нибудь хочу.
но вот такого хотения: "не хочу ничего, а хочу, чтобы было так, чтобы нравилось" - такого у меня нету, и не похоже тут на "как дети", вообще-то.
хотение конкретная вещь.
.

"нет логики в том, что бог не знал" - да неужели?
может быть слово "логика" означает не совсем то, что Вы думаете, Николай?

Re: ничего не хотите?

[ext_2184380]

я тут пляшу от конкретных примеров. первое пророчество в раю, далее целая цепь ветхозаветных пророков, сам Христос знающий что будет. есть такой феномен, типа иерусалимский синдром что ли, когда многие иудейки ( или просто женщины ) чувствуют признаки беременности на святой земле...то есть просто накручивание себя до фанатизма, типа она зачала от духа мессию. этот феномен четко отражает, где напряженно ждали, там и " родился ". вот лет через пятьсот, наверняка последователи Виссариона и иже с ним, накатают талмуды своих откровений, и чудеса там будут...и попробуй разобраться. один был плотник, другой мент..что лично мне, здесь и сейчас, дают все эти рассказы? вот я о чем.

Re: половину тех людей

[ignaty_l]

я бы вот даже не хотел иметь отношение с таким богом. который в данных условиях на всякий свист поть сюда прилетал, и вел бы воспитательные разъяснения.

Re: половину тех людей

[ext_2184380]

судя по тому что мы имея разум, бесконечно задаем одни и теже вопросы, никто ни с каким богом не общается вообще. и вот поэтому я в абсолютной беспомощности. хочу я или не хочу, космосу на это насрать, как еще древние индусы подметили. ну а если верить древней книге, то таки был случай, и не один, когда прилетал, и вел знаете беседы, вполне человеческим языком. но видать у них там часто забастовки авиадиспетчеров, редко удается долететь.