Homo Ludens Чатал-Хююка.

Jan 31, 2021 19:57

Решил добавить в сообщество свою старую запись Больные не играют, естественно, с некоторыми дополнениями ( Read more... )

игра, танцы, Чатал-Хююк

Leave a comment

gans2 February 1 2021, 09:55:57 UTC
В первых поселениях "Благодатного полумесяца" -самых древних из известных - двери в домах- в ( ... )

Reply

gans2 February 1 2021, 09:56:05 UTC

и вот свеженькое про это

В Чаталхююке родственные связи не играли большой роли

http://science.compulenta.ru/619525/

"там не было улиц: дома строились стена к стене, а вход находился на крыше. Внутри постройки украшались настенной росписью. Изготавливались также наконечники копий и керамика. Мёртвых (порой по три десятка на дом) хоронили под полом...В списке критериев, по которым можно было стать членом дома, скорее всего, родственные узы занимали далеко не первое место..."

Reply

ltraditionalist February 1 2021, 15:58:00 UTC
Идея о зинданах абсолютно бредовая, потому что в неолитических обществах не было рабов. Организованное рабство появляется лишь с появлением государства, которое является "аппаратом насилия и принуждения".

Reply

gans2 February 1 2021, 16:35:29 UTC
Борьба реальности с определениями из учебников. При том, что в учебниках парадокс рабства не разрешен. Откуда взялось рабство в дожелезную эпоху?

Reply

(The comment has been removed)

ltraditionalist February 2 2021, 05:35:14 UTC
У ирокезов и криков рабство появилось незадолго до появления европейцев на мате­рике или даже уже после того, как была открыта Америка, в эпоху военной мощи их конфедерации. В пе­риод расцвета лиги ирокезов у них появились рабы, которые стали им необходимы для ведения хозяйственных работ в связи с тем, что сами ирокезы были постоянно заняты в военных походах против соседних индейских племен. Такой же пример мы имеем в конфедерации криков, где в силу тех же причин, в условиях разлагающегося материн­ского рода, появляются рабы. Интересно то, что в XVII в. после, ввоза рабов-негров для плантационных работ на юг североамериканского материка, крики стали приобретать себе в довольно больших количествах чёрных рабов ( ... )

Reply

gans2 February 2 2021, 11:16:28 UTC
У Ч-Х не було ни воинственности, ни хозяев. Это были потомки рабов, которые много поколений не знали другой жизни, кроме жизни в макете зиндана. Например... .

Если вы много поколений с детства жили в зиндане и ходили на "работу" в поле или делать кремневые серпы, то , даже после исчезновения надсмотрщиков, "обезьяны в клетке не будут брать банан с потолка"(с)

Есть чудесные параллели в других местах дописьменной истории.
Мохенджо Даро. Аркаим. Или безымянные кольцевые поселения Кавказа.

http://www.itogi.ru/paradox/2011/4/161224.html
Кисловодская археологическая экспедиция под руководством старшего научного сотрудника Института археологии РАН кандидата исторических наук Дмитрия Коробова обнаружила около двухсот древних поселений, построенных по единому архитектурному замыслу ( ... )

Reply

gans2 February 2 2021, 11:17:48 UTC
В Аркаиме тоже :
Нет классового расслоения. Нет письменности, нет канализации. А живут в домах за стенами.

https://www.youtube.com/watch?v=3neaLC6fTs0

Эксперт-археолог в конце упомянул про загадку элиты. Элита в городах Аркаима(синташтинская культура) не жила. Курганы элиты с колесницами и лошадями есть, а домов-дворцов нет. Могил населения "Аркаимов" нет.

Reply

ltraditionalist February 2 2021, 13:24:33 UTC
Аркаим - это довольно позднее поселение арийских металлургов на враждебной территории. Их стратегия заключалась в том, чтобы "подселиться" к аборигенам, поблизости от меди и олова, построить кузню и ковать длинные мечи. Потом резать, как баранов, этими мечами мужчин-аборигенов и завладевать их жёнами и детьми. Укреплённые стены и круговая застройка Аркаима свидетельствует о том, что проживавшие там боялись мести со стороны местного, коренного населения. Аркаим - это полный аналог позднейших деревянных острогов в Сибири, которые строили русские казаки. Там они держали заложников и насиловали девок. С Чатал-Хююком это никак не вяжется. Раскопки показали, что тамошнее население занималось обработкой вулканического стекла (обсидиана), из которого изготавливались ножи, которые затем продавались по всей округе. Общество явно не бедствовало и в рабах не нуждалось.

Reply

gans2 February 2 2021, 14:22:03 UTC
те , кто резали и и те кто ковали - это радикально разные люди. "Резальщики" пришли с "ковальщиками" и поселили ковальщиков как привыкли, "по-кавказски".
Технологии зинданов на месте не стояли.

Reply

(The comment has been removed)

ltraditionalist February 2 2021, 16:44:09 UTC
Большинство историков считают, что жители Аркаима и других подобных "городов" пришли на Юж. Урал из причерноморских степей, после распада циркумпонтийской металлургической провинции, что, скорее всего, явилось следствием разрушения Балкано-Карпатской металлургии.

Reply

(The comment has been removed)

gans2 February 3 2021, 02:05:39 UTC
Охотники не строят домов от непогоды. И жить в домах не умеют даже. Что-то склонило охотников и собирателей не ходить на зиму из мест, где был Аркаим. Там даже сейчас зимой жить нельзя без индустриального общества. Очень холодно, много снега наметает, дров нет. Казахи там зимой никогда не жили, откочевывали в Тургай.

Reply

(The comment has been removed)

ltraditionalist February 2 2021, 13:39:40 UTC
В общем, сначала идёт первобытно-общинный строй, а потом уже - рабовладельческий.

Это и понятно: если, например, у меня нет ничего кроме копья, и я при этом вздумал бы иметь раба, то моя жизнь превратилась бы в ад: надо 24 часа в сутки приглядывать за рабом, расслабишься и уснёшь - он тебя убьёт и убежит.

Для появления рабства необходима команда "вертухаев", чтоб они присматривали за рабами. "Вертухаям" надо очень хорошо платить за работу. Значит, потребны ресурсы, аккумулированное богатство, то есть государственная казна.

Таким образом, богатство приводит к появлению и государства, и рабства.

Reply


Leave a comment

Up