Кровавый матриархат Вяч. Иванова.

[ltraditionalist]

Лия Леонидовна Ермакова в своей статье "ЛАБРИС, ИЛИ ДВОЙНОЙ ТОПОР, В ПЕРЕВОДАХ ВЯЧЕСЛАВА ИВАНОВА ИЗ ЭСХИЛА" упрекает Вяч. Иванова в том, что он в своих переводах упоминает лабрис там, где его вовсе нет в оригинальном древнегреческом тексте

Comments

[ltraditionalist]

Могу предположить по аналогии с серпом. Он первоначально не являлся орудием убийства, а был орудием для срезания колосьев.

И здесь совершенно непонятно, что было раньше: лабрис как элемент религиозного культа, или обоюдоострый топор. В Средневековье, бывало, рыцари втыкали свои мечи в землю и молились на изображение креста.



Но это вовсе не значит, что христианский крест произошёл от меча. То же самое мы может сказать и о лабрисе. Связь лабриса как религиозного символа с топором как видом оружия, нигде не прослеживается. О жертвоприношениях на минойском Крите нигде не говорится. Тогда кому рубили головы этими священными топорами?

[procurator0]

mazzarino насчет топоров вы неправы. топор причем именно обоюдострый это старейшее оружие.
насчет быков вы правы их и рубили этими топорами на жертвоприношениях

[ltraditionalist]

Чтобы говорить о жертвоприношениях быков, надо прежде доказать их как составную часть крито-минойского культа. На Крите и в Эгеиде раскопано и изучено уже довольно много, но нигде не нашли ни рисунка, ни статуэтки, которые можно было бы однозначно ассоциировать с жертвоприношениями быков.

[procurator0]

Уважаемый ltraditionalist, я могу лишь обьяснить Ваше мнение малой доступностью археологических данных и популярностью исторических мифов
возможно Вам будет интересно подробное описание саркофага найденного аж в 1903
https://www.khanacademy.org/humanities/ancient-art-civilizations/aegean-art1/minoan/a/hagia-triada-sarcophagus

Hagia Triada sarcophagus (detail), c. 1400 B.C.E., limestone and fresco (Archaeological Museum of Heraklion, photo: Zde, CC BY-SA 2.0)

здесь ясно изображен связанный закланный и подвергаемый спуску крови жертвенный бык и с ним иные животные.

He stands behind an offering table on which lies a trussed bull on its side, facing the viewer. Red streaks of blood can be seen coming from the bull’s neck and pouring into a vessel that sits at the foot of the table. Beneath the table are two small goats, possibly awaiting a similar fate.

[ltraditionalist]

Да, слона-то я и не приметил... Спасибо за напоминание.

[ltraditionalist]

Мне пришло на ум такое сравнение. Представьте на минуту, что исчезли все сведения о гражданской войне 1918-20 гг. и остались бы только анекдоты про Петьку и Василия Ивановича. Тогда учёные на основе этих анекдотов пытались бы восстановить ход гражданской войны. Примерно то же самое мы имеем, когда говорим о жертвоприношениях на Крите. Сохранился лишь поздний греческий миф о Минотавре, и больше ничего.

По изображениям лабриса между рогами быка судить о жертвоприношениях так же рискованно, как по наличию крестиков на шее христиан судить о человеческих жертвоприношениях у христиан.

[procurator0]

Уважаемый
ltraditionalist

Ваш вопрос правильный но ответ Вас разочарует. Теория мирной критской религии давно устарела. Современные арх. данные подтверждают кровавые жертвы, ссылки легко найти в инете.

Но приведу одно фото из вики. Показательно что вики лжет мол двойные топоры никогда не были оружием. И в той же самой вики:

[ltraditionalist]

Да, ссылки легко найти. Вот, к примеру, написал запрос в поисковике "жертвоприношения на Крите" и прочитал:

"Жители Минойской цивилизации Крита совершали жертвоприношения и ритуалы с богом-быком, чтобы умиротворить грозное божество моря и успокоить разгневанную стихию, Пасейдону приносили обильные жертвы, в том числе, и человеческие. Подтверждением этого варварского обряда сохранился в древнегреческом мифе о Минотавре, живущем в лабиринтах дворца царя Миноса. Минотавра, как сына бога Паседона, убил уже герой древнегреческих мифов Тесей (др.-греч. Θησεύς), сын афинского царя Эгея".
http://ru-sled.ru/religiya-minojskogo-krita/

Это бла-бла-бла пустопорожнее. Принимать этот словесный "порожняк" за что-то весомое и ценное невозможно.