Comments | hgr: вот и я высказался по поводу

hgr

вот и я высказался по поводу

Feb 07, 2006 22:43

Две Церкви, две веры и разные новомученики. Размышления по случаю кончины архимандрита Иоанна (Крестьянкина)

Back to all threads

Про старца Павла. nectarius February 7 2006, 21:56:56 UTC

Зря Вы так, отче, про сего старца. Он вовсе не матом ругался, а употреблял преимущественно слова связанные с процессом дефекации. Одной знакомой барышне, весьма нежной, он сказал: "Гнилая жопа и от пряника срет". Барышня, правда, была в восторге ( ... )

Re: Про старца Павла. hgr February 7 2006, 22:14:51 UTC

про Ридигера я сейчас сам вспомнил. да, а вопрос о его матюгании во время нашей юности мог рассматриваться как дискуссионный. но старец был классный, это несомненно.

а вообще -- спасибо за дополнения.

Re: Про старца Павла. nectarius February 7 2006, 22:28:57 UTC

Матюганием же был знаменит катакомбный схимитрополит Геннадий Секачь. М. Арсения в бытность свою в исаакианском скиту слышала магнитофонную запись с его матюками, демонстрировавшуюся там в качестве доказательств святости сего старца.

Re: Про старца Павла. hgr February 7 2006, 22:48:20 UTC

скорее всего, Вы правы, а я перепутал. будем считать, что создался художественный образ. тем более, что катакомбы секачевцев были неотличимы от патриархийных (это ведь у них катакомбные епископы служили МПшными попами легально).

Re: Про старца Павла. nectarius February 7 2006, 23:02:11 UTC

А вообще, матюгание в Русской церкви - традиция почтенная, восходящая к "Авве всех авв". В Мюнхене мне перессказывали разные апофтегмы. Одна была прямо-таки богословская:

Некогда один восторженный почитатель митрополита Антония сказал ему: "Владыко, вы такой великий архиерей, что даже если бы вы остались совсем один, то и тогда в вашем лице была бы явлена полнота вселенского православия".
Ответ аввы я могу пересказать лишь евфемистически: "Да бросьте вы, батенька: архиерей без людей - что детородный орган без семенных желез" (в оригинале там было в рифму).
Такая вот экклезиология. Впору задуматься всем вагантным епископам.

Re: Про старца Павла. hgr February 7 2006, 23:19:56 UTC

крутая история, но в достоверности не сомневаюсь. мемуаристы (напр., Керн) пишут о том же, хотя и более эвфемистически.
человек был темпераментный и принадлежал уже всецело к эпохе постмодерна.

Re: Про старца Павла. atrey February 8 2006, 02:15:17 UTC

Очень образно и философски

Re: Про старца Павла. areksi February 9 2006, 01:18:32 UTC

это просто бурсацкая дореволюционная шутка, в оригинале "иерей без людей...", те кто той школы цинизма и мизогинии не прошел действительно, смущались...

Re: Про старца Павла. nectarius February 9 2006, 05:30:49 UTC

Вам кажется, что это полезные навыки - цинизм и мизогиния?

Re: Про старца Павла. areksi February 9 2006, 08:15:54 UTC

Вряд ли, может быть только в определенном контексте - как у митр. Антония, или у о. Григория. Да и то, скорее слабость чем полезный навык...

цинизм и мизогиния должны быть несовместимы! hgr February 9 2006, 08:17:29 UTC

не надо грязи! я либо за цинизм, либо за мизогинию, но не за то и другое вместе.

Re: цинизм и мизогиния должны быть несовместимы! areksi February 9 2006, 22:29:16 UTC

можно динамически сочетать оные добродетели.
кроме того, мизогиния может быть частным случаем мизантропии, а она с цинизмом вполне совместима...

Re: цинизм и мизогиния должны быть несовместимы! hgr February 9 2006, 22:31:55 UTC

мизогиния как частный случай мизантропии -- это уже теологумен. в бурсе эта тема дискуссионна.

Re: Про старца Павла. old_pomor February 7 2006, 23:18:17 UTC

У Майи Кучерской в "Современном патерике":
"Отец Павел
1. Какой он был
Отец Павел был душка. Часто выкрикивал “ой, зараза!” и другие неприличные слова. Пел народные песни. Рассказывал про себя смешные истории. Образование у него было “низшее, один год”, как значилось в его “личной карточке арестованного”. А лет ему исполнилось уже 85. Глаза у него ничего не видели, сказывались пытки электрическим светом в 1941 году. И ноги у батюшки почти не ходили, его водили под руки, келейница Марья Петровна справа, добровольцы слева. “На таком веку - покрутишься и на спине и на боку!” - говорил батюшка. Некоторые смотрели на него и плакали - только он не давал, начинал шутить".
И еще там замечательный рассказ про то, как о.Павел съел чужой комплексный обед.

Re: Про старца Павла. hgr February 7 2006, 23:21:03 UTC

спасибо! вспомнил и про обед (думаю, тоже в сети у Кучерской прочитал).
"и это всё о нем!"

user_2003 February 8 2006, 04:04:12 UTC

а по какой шкале определять КЛАССНОСТЬ старца?

Back to all threads