Про старца Павла.nectariusFebruary 7 2006, 21:56:56 UTC
Зря Вы так, отче, про сего старца. Он вовсе не матом ругался, а употреблял преимущественно слова связанные с процессом дефекации. Одной знакомой барышне, весьма нежной, он сказал: "Гнилая жопа и от пряника срет". Барышня, правда, была в восторге. А когда патриарх произнес знаменитую речь перед раввинами, то один знакомый М., о. Алексий Астаев (или Остаев - не помню) поехал к оному старцу с вопросом: поминать или нет. "Говнюк этот Ридигер,- сказал старец,- не поминай его, Алешка. Ради этого ли я в лагере сидел"? Он и вообще был весьма экстравагантным. Раз пришлось ему в Питере обедать в каком-то ресторане. "Эй, девки,- окликнул он официанток,- а ну-ка принесите чего-нибудь постненького". Потом, встав и сотворив молитву, благословил свой стол и стол какой-то группы иностранцев со словами: "Благослови Господи ястие и питие мне, рабу Твоему, и этим еретикам". А после обеда сказал: "Девка, не боись, Богородица заплатит", и ушел не расплатившись. А Кр. был знаменит еще и тем, что когда в 80-х монахи, не вынося больше бесчинств наместника Гавриила, составили на него жалобу в Патриархию, то стариц в ночь перед отправкой оной обошел все кельи и убедил почти всех снять свою подпись, а десятерых не согласившихся наутро вышвырнули за ворота без вещей и паспортов.
Re: Про старца Павла.hgrFebruary 7 2006, 22:14:51 UTC
про Ридигера я сейчас сам вспомнил. да, а вопрос о его матюгании во время нашей юности мог рассматриваться как дискуссионный. но старец был классный, это несомненно.
Re: Про старца Павла.nectariusFebruary 7 2006, 22:28:57 UTC
Матюганием же был знаменит катакомбный схимитрополит Геннадий Секачь. М. Арсения в бытность свою в исаакианском скиту слышала магнитофонную запись с его матюками, демонстрировавшуюся там в качестве доказательств святости сего старца.
Re: Про старца Павла.hgrFebruary 7 2006, 22:48:20 UTC
скорее всего, Вы правы, а я перепутал. будем считать, что создался художественный образ. тем более, что катакомбы секачевцев были неотличимы от патриархийных (это ведь у них катакомбные епископы служили МПшными попами легально).
Re: Про старца Павла.nectariusFebruary 7 2006, 23:02:11 UTC
А вообще, матюгание в Русской церкви - традиция почтенная, восходящая к "Авве всех авв". В Мюнхене мне перессказывали разные апофтегмы. Одна была прямо-таки богословская:
Некогда один восторженный почитатель митрополита Антония сказал ему: "Владыко, вы такой великий архиерей, что даже если бы вы остались совсем один, то и тогда в вашем лице была бы явлена полнота вселенского православия". Ответ аввы я могу пересказать лишь евфемистически: "Да бросьте вы, батенька: архиерей без людей - что детородный орган без семенных желез" (в оригинале там было в рифму). Такая вот экклезиология. Впору задуматься всем вагантным епископам.
Re: Про старца Павла.hgrFebruary 7 2006, 23:19:56 UTC
крутая история, но в достоверности не сомневаюсь. мемуаристы (напр., Керн) пишут о том же, хотя и более эвфемистически. человек был темпераментный и принадлежал уже всецело к эпохе постмодерна.
Re: Про старца Павла.areksiFebruary 9 2006, 01:18:32 UTC
это просто бурсацкая дореволюционная шутка, в оригинале "иерей без людей...", те кто той школы цинизма и мизогинии не прошел действительно, смущались...
Re: Про старца Павла.old_pomorFebruary 7 2006, 23:18:17 UTC
У Майи Кучерской в "Современном патерике": "Отец Павел 1. Какой он был Отец Павел был душка. Часто выкрикивал “ой, зараза!” и другие неприличные слова. Пел народные песни. Рассказывал про себя смешные истории. Образование у него было “низшее, один год”, как значилось в его “личной карточке арестованного”. А лет ему исполнилось уже 85. Глаза у него ничего не видели, сказывались пытки электрическим светом в 1941 году. И ноги у батюшки почти не ходили, его водили под руки, келейница Марья Петровна справа, добровольцы слева. “На таком веку - покрутишься и на спине и на боку!” - говорил батюшка. Некоторые смотрели на него и плакали - только он не давал, начинал шутить". И еще там замечательный рассказ про то, как о.Павел съел чужой комплексный обед.
А когда патриарх произнес знаменитую речь перед раввинами, то один знакомый М., о. Алексий Астаев (или Остаев - не помню) поехал к оному старцу с вопросом: поминать или нет. "Говнюк этот Ридигер,- сказал старец,- не поминай его, Алешка. Ради этого ли я в лагере сидел"?
Он и вообще был весьма экстравагантным. Раз пришлось ему в Питере обедать в каком-то ресторане. "Эй, девки,- окликнул он официанток,- а ну-ка принесите чего-нибудь постненького". Потом, встав и сотворив молитву, благословил свой стол и стол какой-то группы иностранцев со словами: "Благослови Господи ястие и питие мне, рабу Твоему, и этим еретикам". А после обеда сказал: "Девка, не боись, Богородица заплатит", и ушел не расплатившись.
А Кр. был знаменит еще и тем, что когда в 80-х монахи, не вынося больше бесчинств наместника Гавриила, составили на него жалобу в Патриархию, то стариц в ночь перед отправкой оной обошел все кельи и убедил почти всех снять свою подпись, а десятерых не согласившихся наутро вышвырнули за ворота без вещей и паспортов.
Reply
а вообще -- спасибо за дополнения.
Reply
Reply
Reply
Некогда один восторженный почитатель митрополита Антония сказал ему: "Владыко, вы такой великий архиерей, что даже если бы вы остались совсем один, то и тогда в вашем лице была бы явлена полнота вселенского православия".
Ответ аввы я могу пересказать лишь евфемистически: "Да бросьте вы, батенька: архиерей без людей - что детородный орган без семенных желез" (в оригинале там было в рифму).
Такая вот экклезиология. Впору задуматься всем вагантным епископам.
Reply
человек был темпераментный и принадлежал уже всецело к эпохе постмодерна.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
кроме того, мизогиния может быть частным случаем мизантропии, а она с цинизмом вполне совместима...
Reply
Reply
"Отец Павел
1. Какой он был
Отец Павел был душка. Часто выкрикивал “ой, зараза!” и другие неприличные слова. Пел народные песни. Рассказывал про себя смешные истории. Образование у него было “низшее, один год”, как значилось в его “личной карточке арестованного”. А лет ему исполнилось уже 85. Глаза у него ничего не видели, сказывались пытки электрическим светом в 1941 году. И ноги у батюшки почти не ходили, его водили под руки, келейница Марья Петровна справа, добровольцы слева. “На таком веку - покрутишься и на спине и на боку!” - говорил батюшка. Некоторые смотрели на него и плакали - только он не давал, начинал шутить".
И еще там замечательный рассказ про то, как о.Павел съел чужой комплексный обед.
Reply
"и это всё о нем!"
Reply
Reply
Leave a comment