Спасибо, интересная статья, склонен согласиться с авторами, буквально на днях думал примерно о том же... вопрос только один - как разрушить все эти жесткие привязки к социуму., я думаю это все же возможно, иначе замкнутый круг получается - ресурсов нет потому что нет ресурсов.
В прошлом что-то сделать невозможно. В будущем - только хорошая, крепкая, функционирующая семья. Она всегда была противопоставлением большому социуму и его бесконечной необходимости конкуренции. Разделение на "свои-чужие" должно быть совершенно четким. Как-то так случилось, что многие семьи стали дисфункциональными, произошло это давно, минимум на заре зарождения монотеизма, причиной является опять-таки дележ ресурсов и психология "больше нарожаем - больше завоюем
( ... )
Я тоже пришел к выводу, что сейчас надо стараться больше сделать для своих детей. И еще вы упоминаете термин дисфункциональная семья, если не затруднит дайте пару ссылок - интуитивно все понятно - мама, папа, все друг друга любят это идеальная семья...
Кстати вот думаю - многие не слишком образованные люди интуитивно, инстинктивно или как то еще ведут себя более правильно - защищают своих и тд, это потому что традиции какие то живы в них??
По поводу гештальта, да наверно и многих других видов психологии - это же все попытки как раз компенсировать то, что человек не получил в семье, по мне так одна другой не лучше. Хотя гештальт считается среди психологов прорывом в сравнении с психоанализом. Читал как то Перлза - одного из отцов гештальта - так он вроде бы прям из очень неблагополучной семьи.
Я тоже пришел к выводу, что сейчас надо стараться больше сделать для своих детей.
Идея сама по себе хорошая, но она опять подразумевает, что нужно энергию ОТДАВАТЬ. Т.е., нам здесь и сейчас она не помогает для здоровья.
И еще вы упоминаете термин дисфункциональная семья, если не затруднит дайте пару ссылок - интуитивно все понятно - мама, папа, все друг друга любят это идеальная семья. Затрудняюсь дать ссылки, откровенно говоря. Может, в психологических сообществах поспрашиваете. Я знаю что такое насилие (абьюз) http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_violence, соответственно, отсутствие этого понимаю как функционирующая семья
( ... )
Идея сама по себе хорошая, но ============================== Да здесь очень большое "но". Особенно, если речь идёт о взрослых детях. Идёт ли им на пользу потребление родительских ресурсов - энергии? Не говоря о том, что истощает самих родителей.
Вообще, Хеллингер и сторонники кондовой патриархальной семьи считают (во всяком случае, номинально), что энергия должна течь от старшего поколения к младшему, и долг родителям отдают именно помогая своим детям, а не родителям.
Про взрослых детей, откровенно говоря, не знаю. С одной стороны, см. выше, с другой - необходимость давать что-то взрослым детям, на мой взгляд, является признаком того, что что-то не было дано детям в их детстве (ну, не было велосипеда) - то есть, имеется прокол в прошлом, а вот как латать его в настоящем - как всегда неясно.
Дело в том, что травмы со временем работают как увеличительное стекло - в детстве нужно было чуть-чуть энергии, чтобы скомпенсировать травму, а во взрослом возрасте - уже много, потому что ребенок вырос. Именно поэтому взрослые травматики требовательны, и очень трудно эти их требования насытить и удовлетворить.
и долг родителям отдают именно помогая своим детям, а не родителям. ------------------------------------ по Герцену: "Жизнь это долг, который мы берём у родителей и отдаём своим детям"
По поводу гештальта, да наверно и многих других видов психологии - это же все попытки как раз компенсировать то, что человек не получил в семье, по мне так одна другой не лучше. Разумеется. Все массажи, выхаживание больных, предупреждение болезней, нормальное питание, передача опыта - всё это должно делаться в семье. С насильственным введение монотеизма + капитализмом с его цеховой системой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%85) медицина была отделена от религии (разделили тело и душу), а заниматься медициной стало запрещено всем "неврачам" независимо от того, какую бы хуйню они ни делали (типа таблетки с ртутью, прививки, и т.п.) + тот факт, что медициной в массе своей занимаются белые мужчины (патриархат, контроль), а женщины даже родить сами не могут http://accion-positiva.livejournal.com/262118.html, http://okean-v-
( ... )
И я ушла домой и сидела дома в течение трех месяцев." После того, как она осталась без работы, ее состояние быстро ухудшилось. "Долгое время я ничего не делала. Мне было трудно говорить. Я не могла двигаться. Я чувствовала себя увязшей в жидком цементе. Я не снимала халат и ела фаст фуд. Дойти до почтового ящика и обратно было для меня подвигом. Путешествие к почтовому ящику было самым эмоциональным событием дня." Наконец, муж-алкоголик появился вновь и пообещал, что исправится; Робин вновь пошла работать, и ее депрессия начала проходить. Однако, запои начались снова, и Норвуд вновь впала в депрессию. У нее появились огромные язвы на коже: "Я понимала, что умираю
( ... )
После развода Норвуд встала на путь полной самоизоляции. Она отказалась от терапевтической практики и переехала жить в небольшой домик на берегу океана. Живя там, она, по ее собственным словам "ни с кем не имеет дела". Не читает и не смотрит телевизор. "Всё, что я делаю, это пребывание в спокойствии". Она ничем не занимается. "Вам не хотелось бы общаться с другими людьми?" - "Мне нет дела до других людей" - "Вам совсем не любопытно знать, что делается в мире?" - "Нет, не любопытно. Это только отвлекло бы меня от пребывания в контакте с самой собой". Терапия Норвуд не имела ничего общего с самосознанием; она скорее напоминала самозаключение в детских паттернах мышления и поведения. "Ядром и смыслом движения за самосознание женщин", - пишет историк Хестер Эйнштейн, - "была возможность понять, что ты не одна, что многие женщины чувствовали так же, как ты, и переживали то же, что и ты". Норвуд же была абсолютно одинока, и более одинока после собственной терапии, чем до нее. Точно так же, как многие женщины, которые следовали ее терапии и
( ... )
Reply
Reply
Кстати вот думаю - многие не слишком образованные люди интуитивно, инстинктивно или как то еще ведут себя более правильно - защищают своих и тд, это потому что традиции какие то живы в них??
По поводу гештальта, да наверно и многих других видов психологии - это же все попытки как раз компенсировать то, что человек не получил в семье, по мне так одна другой не лучше. Хотя гештальт считается среди психологов прорывом в сравнении с психоанализом. Читал как то Перлза - одного из отцов гештальта - так он вроде бы прям из очень неблагополучной семьи.
Reply
Идея сама по себе хорошая, но она опять подразумевает, что нужно энергию ОТДАВАТЬ. Т.е., нам здесь и сейчас она не помогает для здоровья.
И еще вы упоминаете термин дисфункциональная семья, если не затруднит дайте пару ссылок - интуитивно все понятно - мама, папа, все друг друга любят это идеальная семья. Затрудняюсь дать ссылки, откровенно говоря. Может, в психологических сообществах поспрашиваете. Я знаю что такое насилие (абьюз) http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_violence, соответственно, отсутствие этого понимаю как функционирующая семья ( ... )
Reply
Идея сама по себе хорошая, но
==============================
Да здесь очень большое "но". Особенно, если речь идёт о взрослых детях.
Идёт ли им на пользу потребление родительских ресурсов - энергии? Не говоря о том, что истощает самих родителей.
Reply
Про взрослых детей, откровенно говоря, не знаю. С одной стороны, см. выше, с другой - необходимость давать что-то взрослым детям, на мой взгляд, является признаком того, что что-то не было дано детям в их детстве (ну, не было велосипеда) - то есть, имеется прокол в прошлом, а вот как латать его в настоящем - как всегда неясно.
Дело в том, что травмы со временем работают как увеличительное стекло - в детстве нужно было чуть-чуть энергии, чтобы скомпенсировать травму, а во взрослом возрасте - уже много, потому что ребенок вырос. Именно поэтому взрослые травматики требовательны, и очень трудно эти их требования насытить и удовлетворить.
Reply
------------------------------------
по Герцену:
"Жизнь это долг, который мы берём у родителей и отдаём своим детям"
И по Губерману :
"Надо детям помогать
До ухода их на пенсию."
Reply
by Lundy Bancroft
http://womenation.org/why-does-he-do-that-1/ - на русском
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment