Социализм и Искусственный Интеллект

Apr 07, 2024 14:01


Социализм - общественно-экономическая система, в основании которой лежит принцип всеобщего равенства и социальной справедливости.

Про всеобщее равенство я рассуждать не берусь. Как можно приравнять женщин к мужчинам, стариков к молодежи, инвалидов к здоровым  я не знаю.  Это если говорить именно о всеобщем равенстве.

А вот о социальной ( Read more... )

образование, СССР, нет у революции конца, Россия

Leave a comment

damillola April 7 2024, 04:26:11 UTC
Проблема тут в том, что Госплан решает, сколько, например, мяса каждый конкретный имярек съест, но при этом никак не учитывается субъектность этого самого имярека, его желания, предпочтения и даже объективные параметры. Один маленький, а другой - очень большой, поэтому второму надо мясо больше, чем первому. Один любит свинину, второй говядину, третий - баранину, а четвертый вообще вегетарианец.
Так что учесть всё это не возможно, поэтому рулит рынок.

Reply

gull_25 April 7 2024, 04:55:46 UTC

Чтобы произвести курятину нужны птицефабрики, свинину и говядину - фермы. А там - разное оборудование, разные корма. Вот тут и кончается "рука рынка".

А вот пропорции какого мяса и сколько нужно стране как раз и решаются маркетинговыми исследованиями.

Сколько маркетологов выпустили после распада СССР? И чем они занимаются? Изучают ПОТРЕБНОСТИ И ПРЕДПОЧТЕНИЯ?

Reply

damillola April 7 2024, 07:54:28 UTC
"А там - разное оборудование, разные корма. Вот тут и кончается "рука рынка"."
Вообще-то она тут все еще продолжается, потому что всё это оборудование и корма тоже покупаются на рынке, пусть и не потребительском. Вот когда производителей остается мало, вот тогда и в самом деле конкурентный рынок кончается. Начинается олигополия или монополия, которая очень похоже на тот же гос. план, хотя все же лучше его, пока по крайней мере у этой ...полии нет слияния с государством.

"Изучают ПОТРЕБНОСТИ И ПРЕДПОЧТЕНИЯ?"
ХЗ, товарищ майор, видимо, они эти и занимаются... Только в отличие от гос. плана они это делают (ну или по крайней мере должны) на основании реальных покупок, то есть по сути анализируют рынок. В отличие от советского гос. плана, где чиновники просто фантазировали.

Reply

ars_el_scorpio April 8 2024, 06:13:20 UTC
В отличие от специалистов госплана, которые имели доступ ко всей информации от всей советской торговой сети (просто с большой задержкой и зачастую большими искажениями), маркетологи отдельно взятого субъекта рыночной экономики имеют доступ ТОЛЬКО к служебной информации этого субъекта.
А о том, сколько чего купили потребители в магазинах других торговых сетей, они могут только гадать на кофейной гуще, ибо эта информация является коммерческой тайной тех магазинов

Reply

damillola April 9 2024, 01:47:47 UTC
Здесь Вы допускаете логическую ошибку, которая раз за разом повторяется во всех марксистких государствах-утопиях.
Вот зачем маркетологам знать статистику других предприятий или там других отраслей? Их задача - удовлетворить потребности своих покупателей, зачем им голову греть за других? В других местах - другие условия, другие люди и другие маркетологи, если на то будет нужда, проведут анализ для них.

А Гос. план (вместе с Вами) пытался удовлетворить потребности среднего человека, который в природе вообще не существует. Да и то, ладно бы они еще усредняли, они же его сами фантизаровали: наш советский человек обязательно должен быть вот таким.

Reply

ars_el_scorpio April 9 2024, 02:54:24 UTC
За шкафом ( ... )

Reply

gull_25 April 9 2024, 04:16:58 UTC

Я как эксперт присутствовала при утилизации продуктов, не проданных потребителю. Вышел срок реализации - их нужно вывезти на полигон и УНИЧТОЖИТЬ.


... )

Reply

damillola April 10 2024, 04:19:52 UTC
"Нет, "своих покупателей" - есть просто покупатели,... "
Типичная ошибка марксистов и больших корпораций. Как только к покупателю начинают относится как к объекту, то - пиши пропало... Сия контора, может быть медленно, но верно идет на дно...

"Особенно интересно получается, если на подъёме спроса и цены ВСЕ начинают резко повышать предложение, и в итоге сбивают цену ниже себестоимости."
Так бывает. Производители ошиблись и им не повезло. Но покупатель весь в шоколаде.

"А в социализме нет ничего утопичного. Современные информационные технологии легко просчитают всё в режиме реального времени."
Ну допустим... Так как современным технологиям уже лет как двадцать, то приведите мне в пример хотя бы одно полностью марксисткое реальное государство, где бы люди жили богато и счастливо.

Reply

ars_el_scorpio April 10 2024, 07:33:37 UTC
хотя бы одно полностью марксисткое реальное государство, где бы люди жили богато и счастливо.
---------
Чтобы жить богато и счастливо, нужно иметь много ресурсов и производство с очень высокой степенью роботизации. Однако создание такой промышленности само по себе требует очень много первоначальных вложений ресурсов и труда.
Госплан при правильном использовании позволяет рационально использовать имеющиеся ресурсы, но он является только одним из компонентов построения светлого будущего.
А ещё нужно при этом содержать армию и развивать военно-промышленный комплекс. Ливия - наглядный пример того, что бывает с теми, кто на этом экономит.

Reply

damillola April 10 2024, 09:49:33 UTC
Ну, то есть не можете привести примера ни одного успешного социалистического, или иного подобного государства с марксистским строем?

Reply

ars_el_scorpio April 11 2024, 03:44:30 UTC
А зачем?
Зачем "приводить примеры" МОДЕЛИ?

С тем же успехом можно было бы требовать "привести примеры успешного капиталистического государства" XVII века.

Reply

damillola April 11 2024, 07:04:06 UTC
Не включайте дурочка. Два десятилетия уже есть техническая база для реализации столь лелеямого Вами и автором поста гос. плана (и марксистского государства). И за эти два десятилетия ничего подобного даже и близко не было сделано.
Значит, ваша гипотеза о том, что с помощью современных технологий можно построить хорошее социалистическое государство является лишь фантазией. Подтверждение на практике ей нет.

И не будет. Потому что сама суть марксизма в любом его варианте: построение тюрьмы для народов. И рая для охранников и владельцев этой тюрьмы. Все практические реализации это подтверждают, опровержения этому нет.

Reply

gull_25 April 11 2024, 07:33:58 UTC

Для качественной работы нужна автоматизация.

Цифровизация экономики - так Это было названо.

И этот процесс идет успешно. Сейчас практически каждый калачик продается через фиксацию в системе учета, все движения денег и товаров привязаны К РЕАЛЬНОМУ, а не абстрактному человеку.

Поэтому ГОСПЛАН, ГОСУЧЕТ, ГОС... да как хотите это назовите точнее любого супер-пупер маркетолога может узнать сколько денежной массы в стране, что люди предпочитают покупать и где, и в каком часу.

Так что таких мощных просчетов маркетологов как я привела выше - закапывания еды на полигонах быть не должно, потому что это - преступление против ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - переводить ресурсы планеты в отходы.

Reply

damillola April 11 2024, 07:40:33 UTC
"Поэтому ГОСПЛАН, ГОСУЧЕТ, ГОС... да как хотите это назовите точнее любого супер-пупер маркетолога может узнать сколько денежной массы в стране, что люди предпочитают покупать и где, и в каком часу."
Еще раз повторюсь: приведите пример страны, где это всё успешно реализовано для пользы и счастья простых людей.

"...закапывания еды на полигонах быть не должно, потому что это - преступление против ЧЕЛОВЕЧЕСТВА..."
Здесь Вы, как самый настоящий марксист, сразу отвергаете право собственности. В общем-то, дальше уже не важно, есть гос. план или нет: с таким посылом судьба любого государства и народа, которому повезло в нем жить, будет печальна.

Reply

ars_el_scorpio April 8 2024, 07:11:20 UTC
Вообще-то она тут все еще продолжается, потому что всё это оборудование и корма тоже покупаются на рынке, пусть и не потребительском.
---------
Не факт.
Если торговая сеть продаёт продукцию собственного производства из собственного сырья (например тот же Макдональдс), то вместо невидимой руки рынка появляется видимый план.
Собственно любая ВНУТРЕННЯЯ деятельность любого предприятия проходит по плану, а не по рынку.

Reply

damillola April 9 2024, 01:47:05 UTC
Ну, как бы да, на любом производстве план нужен. Разница лишь в том, что на рынке это определяется спросом, а в гос. плане - фантазиями идейных политиков ( ... )

Reply


Leave a comment

Up