Мои ответы на 15 вопросов атеисту и мои 3 вопроса верующему.
Вся блогосфера читает и отвечает на "вопросы атеисту". Не поддерживая подобные флеш-мобы, воспользуюсь возможностью подтолкнуть читателей моего блога к размышлениям и сомнениям.
( мои ответы на вопросы )
Если Вы верите в «божий замысел», то как это сочетается с попытками надоедать столь Великому и Всемогущему Создателю со своими мелкими просьбами изменить этот самый «божий замысел» (в Вашу пользу) и тем самым доказать его несовершенство?
В этом и заключается революционность христианства - создатель галактик может помочь колхознице собрать картошку. Он и великий и всемогущий, но он наш, он здесь, мы можем обращаться к нему, как к родственнику. (А представление об одностороннем замысле - это, извините, ересь монофизитства)
Если замысел и есть, то мне он неведом. Скажем, мой самолет падает. Зачем? Может, как раз затем, чтобы я вспомнил про Бога, попросил помочь и пообещал никогда больше не бросать окурки на пол?
Если Вы верите в одного конкретного бога, то на чем базируется Ваша уверенность, что все остальные 6000 богов (которые стояли на его месте за всю историю человечества) были «ошибочными» и именно Ваша «самая последняя версия» является ( ... )
Reply
==================
т.е. ты допускаешь что "божий замысел" может быть настолько несовершенным, что колхозница без Его "божественного вмешательства" не соберет картошку?
по поводу "не бросать окурки на пол" послушай замечательную песню Тимура Шаова "чему нас жизнь учит". Я тебе вешаю ее на стену ВКонтакте.
"ошибочные" - это значит что те, кто верит в "неправильных богов" попадут в Ад по воле твоего "правильного" бога.
почему ты спокойно говоришь "несуществование Зевса меня не волнует. Он мне никто, и я ему никто.", являясь атистом по отношению к Зевсу, но при этом не можешь спокойно воспринимать существование атеистов по отношению к твоей версии "бога", равно как и по отношению к остальным версиям?
(Хотя нафиг школе креационизм...)
Действительно, нафиг?
Reply
--Они туда попадут не по его воле. Нельзя человека "взять в рай" (образно говоря, в реальности там немножко сложнее) против его воли. Поэтому мусульманин, имеющий понятие о рае и имеющие желание туда попасть, имеет на это шансы. (Хотя вопрос дискуссионный)
почему ты спокойно говоришь "несуществование Зевса меня не волнует. Он мне никто, и я ему никто.", являясь атистом по отношению к Зевсу, но при этом не можешь спокойно воспринимать существование атеистов по отношению к твоей версии "бога", равно как и по отношению к остальным версиям?-Читай внимательнее. По отношению к Зевсу я не атеист. Мне он просто не нужен. Если у меня есть доступ к президенту, я не пойду со своим делом к министру - он просто лишнее звено ( ... )
Reply
ага. Т.е. ты считаешь что Зевс существует, просто он в ранге министра по отношению к твоему Исусу, который в ранге Президента.
болезнь зашла далеко и уже не поддается лечению...
А Баба Яга? Дед Мороз? Единорог и Летающий Макаронный Монстр тоже имеют свою нишу в твоей "табели о рангах"?
Т.е. ты теореитически допускаешь возможность встречи с Зевсом. А с Летающим макаронным монстром?
Reply
В единорогах я не специалист. ЛММ - это нечто, придуманное известно кем, известно когда и известно зачем. Дедмороз - фольклорный персонаж, реальность которого никто никогда не утверждал. Если кто-то заявит о его существовании - будем рассматривать аргументы.
Пойми один важный момент. Религия не рассматривает вопросы материального существования чего-либо. Она рассматривает вопрос отношения. Не столь важно, существует или нет Бог Солнца. Важно то, можно ли человека казнить за оскорбление Бога Солнца (как греки делали) или человек ценнее солнца. Стоит Зевс того, чтобы ему поклоняться или не стоит. Можно применять к природе научные методы, или же природа священна и трогать ее нельзя? (полуязычник Даниил Андреев считал, что нельзя, а ученые - зло)
Reply
ведь это только вопрос того, сколько чиновников в данной местности поддерживает этого конкретного бога.
Reply
И чиновники тут не при чем. Того знаменитого грека (забыл имя) к смерти приговорило народное собрание. И Сократа тоже приговорили к смерти за оскорбление богов именно в народном собрании.
Тысячи христианских мучеников погибли за то, чтобы ты сейчас в ЖЖ мог с чем-то спорить. А ты говоришь - зачем они нужны?
Reply
Грил, включай логику.
Ты идешь копать картошку. От чего зависит результат? Если ты вообще не будешь копать, ты останешься без картошки и странно будет ссылаться на то, что это такой божественный замысел. Если ты будешь капать очень быстро, то получишь много картошки и это будет твоя заслуга.
Однако. Может включиться элемент божественного участия. Ты можешь попросить тебе помочь. Например, соседа. Или Бога. Появление соседской помощи не искажает мироздание, согласен? Иначе выйдет, что помогать кому-то - плохо. (Кстати, есть такая эзотерическая теория) Соответственно, и помощь Бога ничего не искажает.
Это чистая математика, Грил. Никакой мистики. (Между просим, хороший пример того, как богословская проблема совершенствует логику. У Иоанна Дамаскина на тема картошки написано страницы три)
Reply
1. Погоды.
2. Моей физ подготовки
3. удобства инструмента
4. Калорийности моего завтрака
5.
6.
..
...
....547. О того, помолился ли я перед работой, чтобы получить "эмоциональный пинок под зад" и заставить себя выполить эту тяжелую и необходимую работу.
и в чем мне тут может быть "помощь бога"? вот мой сосед, несмотря на то что выходной и хорошая погода, пошел в храм, потому как воскресенье и праздник там. В понедельник ему на работу. а тут начались дожди и вся его картошка сгнила.
Возможно, он переживет зиму за счет продуктовой помощи других прихожан... в этом польза религии - в "объединении и поддержки со стороны единомышелнников", но никак не от бога.
Reply
Reply
Никто из них не поможет тебе, если ты вместо уборки картошки отправишься совершать религиозный обряд любимому богу.
Или вместо лечения назначишь своему ребенку "молитву". Вообще надо бы запретить оказывать медицинскую помощь тем, кто советует "поставить свечку". Тогда через пару лет и свечки ставить будет некому.
Reply
-Совершенно правильная и аппсолютно православная логика. Картошка - это твоя работа и делать ее должен ты. Все, писанное тобой в этом комменте - проявления еретического или полуязыческого мышления. И Церковь этим так же недовольна, как и ты.
Reply
Reply
===============
те "медицинские чудеса" на которые ты можешь ссылаться как "примеры самоисцеления" показывают нам, в каком направлении нужно направить дальнейшие исследования. Но никак не показывают, что вместо научных исследований болезни, иммунитета, вирусов и т.п. эти же усилия можно\нужно потратить на строительство храмов, зажигание свечей и произнесение молитв.
Reply
Reply
( ... )
Reply
Leave a comment