Ну вообще то в данном утверждении нет ошибки стоимость товара «есть не что иное, как овеществленный труд, измеряемый временем, в течение которого этот труд продолжается» Вся сложность заключается в том что этот овеществлённый труд, измеряемый временем, невозможно привязать к какой либо системе оплаты из известных нам и уж тем более к деньгам. Поэтому трудодни не отражают и не решают НИЧЕГО. Это если мы рассматриваем вопросы оплаты труда в денежном или ином овеществлённом вознаграждении за труд. Но если мы рассматриваем коммунизм(социализм) как технологию по организации производственного процесса то фактор времени труда, становиться определяющим, не случайно вопросам производительности труда так много внимания уделял В И Ленин.
Ну вот опять к физике скатываемся. Дело ведь не в том сколько киловат вложено в тот или иной труд, важным является ЧЕСТНЫЙ труд. Помимо этого при коммунизме вопрос оплаты снимается вообще как таковой, а при социализме оплата труда должна соответствовать труду, но если мы ставим или определяем количественное вознаграждение труда то мы никогда не пререйдём от социализма к коммунизму, и всё из-за простой вещи количественного ограничения оплаты труда. Оплата труда не должна быть привязана раз и навсегда к критериям затрат мускульной силы она должна соответствовать производительности труда значит более производительный труд должен оплачиваться выше, заставляя всё общество подтягиваться к образцу производительного труда. Высокая производительность и эффективность труда является критерием победы социализма над капитализмом критерием делающим социализм привлекательным для ВСЕГО общества в целом.
Физика это такая наука которая показывает границы всех материальных отношений, если вы игнорируете физику то вы попадаете в мир метафизических фантазий. Никакой социальный строй, включая коммунизм, не может просто так взять и отменить законы физики. Если оплата труда не привязана к энергозатратам, то у вас рабочие просто начнут худеть и умирать. Знаете, есть анекдот про цыгана которой приучал лошадь не есть. Приучал, приучал... почти приучил... но лошадь неожиданно сдохла. Если вы будете давать рабочему калорий меньше чем тратит на работу, то он сначала похудеет, а потом умрет.
Ну во первых труд по мере продвижения от социализма к коммунизму должен в оплачиваться во всё возрастающих объёмах, должен быть стимул для эффективного труда, в качестве стартовой точки по оплате труд должен компенсироваться суммой достаточной для нормальной жизнедеятельности рабочего. И это лишь в начале, далее сумма оплаты должна повышаться при условии его (труда) эффективности, стимулируя высокую эффективность и честность самого труда. Поэтому тут Вы попали пальцем в небо.
Кем должен оплачиваться труд? Богом? Если вся экономика состоит из труда, то кто может оплачивать труд? С точки зрения трудовой теории стоимости государство лишь перераспределяет стоимость которую создают рабочие. Чтобы поднять кому-то оплату надо поднят цену на товар который он производит. Подробности см. http://gptu-navsegda.livejournal.com/875122.html
Ну кем вопрос глупый зарплату начисляет бухгалтер, выплачивает завод, по итогам работы. С какого бодуна необходимо поднимать цену? Если производительность труда растёт то себестоимость продукта падает, соответственно не повышая цены при растущей производительности труда разница между ценой установленной и себестоимостью возрастает. Вот и источник для повышения зарплаты. Трудись лучше и получишь больше.
А при капитализме цены все время падают. Сначала айфон стоит 50 тыс. а потом можно и за 20 тыс. купить. А вы собрались при социализме производителей первого айфона навечно сделать миллионерами? И потом, что значит "бухгалтера начисляют зарплату"? Вы что считаете, что если бухгалтера всем нолик добавят в зарплате, то мы в 10 раз богаче жить будем? Это полное непонимания экономического материализма. Богатеть приписывая нолики это такая же глупость как богатеть читая молитвы.
Ну это из области текущих заблуждений про падение цен. Цены не падают они приводятся в соответствием с потребностями рынка. Поэтому "падение" цены это сокращение сверхприбылей капиталиста. Насчёт бухгалтера, бухгалтер не ставит нолик он начисляет зарплату в соответствии с выполненной работой - то есть по труду, а вот в полном объёме или нет зависит от строя капитализм или коммунизм(социализм).
Экономика это система добычи и распределения ресурсов. Чтобы богатеть всем обществом нужно увеличивать количество ресурсов и это главное физическое содержание экономики. Если у вас нет общего роста количества ресурсов, то ни какими бухгалтерскими перераспределениями вы не добьетесь роста уровня жизни.
Ну во первых богатеть всем обществом можно сократив или сведя к миниму издержки производства, уничтожив перепроизводства через плановую экономику, экономным отношением не только к ресурсам но и к труду - это ближайшая перспектива. Ни один бухгалтер не может заниматься перераспределением готового продукта, перераспределением может заниматься либо общество, либо государство, это задача далеко не частного характера, это задача всего общества в целом, поскольку только оценивая общую картины производительности всей экономики в целом, можно понять объём доступного общественного богатства. Хотя бухгалтер может выполнять часть функции распределения, ЧАСТЬ.
стоимость товара «есть не что иное, как овеществленный труд, измеряемый временем, в течение которого этот труд продолжается»
Вся сложность заключается в том что этот овеществлённый труд, измеряемый временем, невозможно привязать к какой либо системе оплаты из известных нам и уж тем более к деньгам. Поэтому трудодни не отражают и не решают НИЧЕГО. Это если мы рассматриваем вопросы оплаты труда в денежном или ином овеществлённом вознаграждении за труд.
Но если мы рассматриваем коммунизм(социализм) как технологию по организации производственного процесса то фактор времени труда, становиться определяющим, не случайно вопросам производительности труда так много внимания уделял В И Ленин.
Reply
http://gptu-navsegda.livejournal.com/848918.html
и экспериментальное доказательство
http://gptu-navsegda.livejournal.com/881261.html
Reply
Дело ведь не в том сколько киловат вложено в тот или иной труд, важным является ЧЕСТНЫЙ труд.
Помимо этого при коммунизме вопрос оплаты снимается вообще как таковой, а при социализме оплата труда должна соответствовать труду, но если мы ставим или определяем количественное вознаграждение труда то мы никогда не пререйдём от социализма к коммунизму, и всё из-за простой вещи количественного ограничения оплаты труда.
Оплата труда не должна быть привязана раз и навсегда к критериям затрат мускульной силы она должна соответствовать производительности труда значит более производительный труд должен оплачиваться выше, заставляя всё общество подтягиваться к образцу производительного труда. Высокая производительность и эффективность труда является критерием победы социализма над капитализмом критерием делающим социализм привлекательным для ВСЕГО общества в целом.
Reply
Если оплата труда не привязана к энергозатратам, то у вас рабочие просто начнут худеть и умирать. Знаете, есть анекдот про цыгана которой приучал лошадь не есть. Приучал, приучал... почти приучил... но лошадь неожиданно сдохла. Если вы будете давать рабочему калорий меньше чем тратит на работу, то он сначала похудеет, а потом умрет.
Reply
И это лишь в начале, далее сумма оплаты должна повышаться при условии его (труда) эффективности, стимулируя высокую эффективность и честность самого труда.
Поэтому тут Вы попали пальцем в небо.
Reply
Подробности см. http://gptu-navsegda.livejournal.com/875122.html
Reply
С какого бодуна необходимо поднимать цену?
Если производительность труда растёт то себестоимость продукта падает, соответственно не повышая цены при растущей производительности труда разница между ценой установленной и себестоимостью возрастает. Вот и источник для повышения зарплаты.
Трудись лучше и получишь больше.
Reply
И потом, что значит "бухгалтера начисляют зарплату"? Вы что считаете, что если бухгалтера всем нолик добавят в зарплате, то мы в 10 раз богаче жить будем? Это полное непонимания экономического материализма. Богатеть приписывая нолики это такая же глупость как богатеть читая молитвы.
Reply
Насчёт бухгалтера, бухгалтер не ставит нолик он начисляет зарплату в соответствии с выполненной работой - то есть по труду, а вот в полном объёме или нет зависит от строя капитализм или коммунизм(социализм).
Reply
Reply
Ни один бухгалтер не может заниматься перераспределением готового продукта, перераспределением может заниматься либо общество, либо государство, это задача далеко не частного характера, это задача всего общества в целом, поскольку только оценивая общую картины производительности всей экономики в целом, можно понять объём доступного общественного богатства.
Хотя бухгалтер может выполнять часть функции распределения, ЧАСТЬ.
Reply
Leave a comment