Leave a comment

Comments 12

vlkamov March 13 2015, 12:30:01 UTC
> овеществленный труд, измеряемый временем

Маркс попал в популярную ловушку - искал под фонарем. До формулирования понятия энтропии было еще долго, а уж до негэнтропии - так и вообще чуть не сто лет.

Reply


romaruss March 13 2015, 21:07:58 UTC
Ну вообще то в данном утверждении нет ошибки
стоимость товара «есть не что иное, как овеществленный труд, измеряемый временем, в течение которого этот труд продолжается»
Вся сложность заключается в том что этот овеществлённый труд, измеряемый временем, невозможно привязать к какой либо системе оплаты из известных нам и уж тем более к деньгам. Поэтому трудодни не отражают и не решают НИЧЕГО. Это если мы рассматриваем вопросы оплаты труда в денежном или ином овеществлённом вознаграждении за труд.
Но если мы рассматриваем коммунизм(социализм) как технологию по организации производственного процесса то фактор времени труда, становиться определяющим, не случайно вопросам производительности труда так много внимания уделял В И Ленин.

Reply

gptu_navsegda March 14 2015, 06:58:27 UTC
Человеческий труд это частный случай энергетического процесса который прекрасно измеряется в кватт*часах, джоулях или калориях, последние сейчас вообще пишут на упаковках с едой. Почитайте Побиска Кузнецова по ссылке
http://gptu-navsegda.livejournal.com/848918.html
и экспериментальное доказательство
http://gptu-navsegda.livejournal.com/881261.html

Reply

romaruss March 14 2015, 08:11:20 UTC
Ну вот опять к физике скатываемся.
Дело ведь не в том сколько киловат вложено в тот или иной труд, важным является ЧЕСТНЫЙ труд.
Помимо этого при коммунизме вопрос оплаты снимается вообще как таковой, а при социализме оплата труда должна соответствовать труду, но если мы ставим или определяем количественное вознаграждение труда то мы никогда не пререйдём от социализма к коммунизму, и всё из-за простой вещи количественного ограничения оплаты труда.
Оплата труда не должна быть привязана раз и навсегда к критериям затрат мускульной силы она должна соответствовать производительности труда значит более производительный труд должен оплачиваться выше, заставляя всё общество подтягиваться к образцу производительного труда. Высокая производительность и эффективность труда является критерием победы социализма над капитализмом критерием делающим социализм привлекательным для ВСЕГО общества в целом.

Reply

gptu_navsegda March 14 2015, 08:21:26 UTC
Физика это такая наука которая показывает границы всех материальных отношений, если вы игнорируете физику то вы попадаете в мир метафизических фантазий. Никакой социальный строй, включая коммунизм, не может просто так взять и отменить законы физики.
Если оплата труда не привязана к энергозатратам, то у вас рабочие просто начнут худеть и умирать. Знаете, есть анекдот про цыгана которой приучал лошадь не есть. Приучал, приучал... почти приучил... но лошадь неожиданно сдохла. Если вы будете давать рабочему калорий меньше чем тратит на работу, то он сначала похудеет, а потом умрет.

Reply


Leave a comment

Up