сомнительное место у Ильенкова и вероятно у Маркса

[gptu_navsegda]

Но общественное сознание (Богданов и Луначарский как раз его-то и берут за «непосредственно данное», в качестве не подлежащей далее анализу предпосылки и основания своей теории познания), по Марксу, есть не «первичное», а вторичное, производное от общественного же бытия, т.е. системы материальных, экономических отношений людей друг к другу.
http://caute.ru/ilyenkov/texts/len/i.html

во первых, сведение бытия к "материальным, экономическим отношениям" есть глупость,
а во вторых, если общественное сознание определяется только БЫТИЕМ, то им нельзя манипулировать, тогда вся книга Кара-Мурзы есть бессмыслица, либо надо признать, что диссиденты изменили советское бытие и от этого рухнул СССР... и вообще, из этого следует огромное количество несусветных глупостей начиная от бесполезности своей пропаганды и кончая безвредностью чужой.
И не удивительно, что Богданов с Луначарским с такой лажей спорили.