Ещё про "рассказ о злости".

Feb 25, 2014 20:37

У меня есть мысль о том, что эмоции, которые у нас есть нуждаются в рассказе о них другим людям. Косвенное подтверждение этому я встречаю во многочисленных источниках, но ещё не видела конкретного описания ( Read more... )

мысли, сотрудничество, eq, конкуренция, психология

Leave a comment

october_5oclock February 26 2014, 12:51:33 UTC
Мы мало что знаем о первобытном обществе, в основном эти сведения экстраполируются из информации получаемой о ныне существующих племенах, находящихся на уровне первобытно-общинного строя.
1. Да, ситуацию внутри племени можно назвать сотрудничающей. Но соседнее племя множится, и кажется, ведет себя недостаточно уважительно по отношению к нашему.
2. Человеку не дано постоянного оружия, но он умеет изобретать. От боевой раскраски кельтских племен, до репперских речитативов в каком-нибудь гарлеме, от непобедимого святославского "иду на вы", до черных меток и дохлых кошек под дверь враждующего мафиозного клана. Это не борьба за место в иерархии, это борьба за место под солнцем. Были полководцы, которые вырезали целые города и племена, чтобы слава об их жестокости прокатилась по миру и остальные сдавались без боя.
Символическая агрессия совсем не отменяет реальную - но иногда ее бывает достаточно, чтобы деморализовать противника, а иногда не встретивший сопротивления акт символической агрессии убеждает агрессора, что задача выполнена.
....
"Меряться пиписьками" это типично фрейдистский оборот :) Врялд ли подобное выражение существовало до широкого распространение теории Фрейда.
А вот многие матерные выражения носят как раз характер упреждающей агрессии - извалять в грязи чужие ценности, и посмотреть, что из этого выйдет.
Когда ворочается не до конца умерший во мне бывший препод, бываю невероятно занудна, извините.

Reply

govori_slushai February 26 2014, 13:03:51 UTC
1. Не только (как я поняла). Существует ещё и анализ археологических раскопок и анализов остатков первобытных людей.
2. Есть мнение, что во времена "до городов" люди не образовывали накоплений и не занимали мест в лесах и полях. Т.е. не было никакого интереса порабощать другие племена.
И если говорим о раскраске, значит о раскраске. Непонятно каким образом злость имеет отношение к расскраске. Если бы расскраска имела ключевой момент, то что-то имеющее отношение к ней закрепилось бы эволюционно. Мы же про это, верно?
А в теле человека нет ничего такого, что помогало бы в ритуальных боях.

Про мат - изначально, мне всё-таки кажется речь больше шла о природе и экзистенциальном (типа смерти и рождения), и уже позже превратилось в вариант запугивания. Но я как бы не об этом, а о том, что в случае, если бы у человека был орган для ритуального запугивания, то люди бы им и пользовались, а не придумывали сейчас что-то, что хотя бы отдалённо может подходить.

Reply

october_5oclock February 26 2014, 14:01:03 UTC
1. Безусловно. На основе археологических раскопок выстраиваются предположения о социальных взаимодействиях, но они дают не так много данных, чтобы считать картину окончательно ясной.
2. Если я могу раскрасить себя во что-то ужасающее и невозможно злющее, то мне даже злиться по-настоящему не обязательно.
"А в теле человека нет ничего такого, что помогало бы в ритуальных боях." - а как же мозг? :)

Reply

govori_slushai February 26 2014, 14:08:50 UTC
2. "Даже злиться не обязательно" - ну так я про то же: злость не для этого сделана.
"Мозг" - какие эволюционные фишки мозга развились в ритуальных боях?

Reply

october_5oclock February 26 2014, 14:24:29 UTC
Мозг помогает в ритуальном бою, как в любой другой деятельности, не меньше :) Эволюция человека сделала свою ставку в основном на мозг, :) благодаря ему у нас такая колоссальная приспособляемость, что кельтам перед боем не приходилось биологически менять цвет кожи, а индейцам - отращивать перья.
Мне не совсем удобно смотреть на эту тему через призму ритуального боя. Почему именно через нее?

Reply

govori_slushai February 26 2014, 14:42:14 UTC
Если будет запугивание без непосредственно боя, то я сейчас коротко обозвала это "ритуальным боем".

Reply

october_5oclock February 27 2014, 23:16:08 UTC
ага.
я вот поняла еще что злость, гнев, жестокость, агрессивность и агрессия - разные вещи.
интересно было подумать эту тему, спасибо.
...
и вот что осталось за скобками, или я что-то пропустила, а про кого писал Пол Экман?

Reply


Leave a comment

Up