Не понимаю логики в английских временах глаголов

Dec 09, 2024 10:29


На ютубе есть миллион роликов, где бесчисленные коучи пытаются объяснить времена английского "ПРОСТЫМИ СЛОВАМИ". Наконец-то. Слава богу. Смотрим.

Вот у нас есть простое настоящее время Present Simple. Учат, что это действие, которое происходит постоянно, регулярно.
Что делаешь вечерами?  - Я читаю книгу -  I read a bookОК. Пока все замечательно ( Read more... )

#КААА, лингвистика

Leave a comment

alex_bordachev December 9 2024, 08:23:36 UTC

Так-то в русском языке эти "времена", то есть нюансы, тоже есть, только мы их не выделяем в отдельные времена, а просто говорим по шаблонам.

В будущем времени можно сказать: "завтра я ПОЙДУ на тренировку", а можем сказать: "согласно графику, завтра я ИДУ на тренировку"

Или прошедшее время: "вчера я ХОДИЛ на тренировку"
Или "представляешь, ИДУ я вчера на тренировку..."
Ну и так далее.

Практически никакой разницы, модели мышления такие же, только конструкции из других слов.

Хотя и англоязычные особо не парятся этими нюансами в разговоре. Литература, деловая переписка - да, а в жизни - как проще, так и говорят...

Reply

gosh100 December 9 2024, 08:28:35 UTC

Но мы же не трахаем мозг иностранцам этими конструкциями, когда одно и тоже можно сказать десятью способами, наделяя эти способы высосанными из пальца правилами? Типа вот тогда нужно говорить "иду", а тогда-то "пойду".
А они трахают. В кажой языковой школе есть тема с разбором всех этих времен.
К счастью, в последнее время стали их сокращать. Некоторые до 7, некоторые уже до 5 форм.
Видимо скоро останутся 3 как у нас.

Reply

alex_bordachev December 9 2024, 08:43:55 UTC

Откуда ты знаешь?
Попробуй сдать экзамен по русскому языку для иностранцев 😂
Да может это и не они трахают нам мозг, а наши преподаватели, обучая по методикам 60-х годов прошлого века?

Просто найди нормального преподавателя или учебник, чтобы встраивали практические навыки, а не абстрактные знания.
Хотя это от цели зависит, нужно понимать, что тебе хочется в итоге получить.

Reply

gosh100 December 9 2024, 08:48:46 UTC

Ну у нас тупо нет 12 времен. Даже 6 нет же, просто по грамматике. Хотя теоретически мы их можем напридумывать наверное.
А объяснения времен и всей этой бредятины я видел неоднократно у носителей, в самых распрекрасных школах взять ту же English First

Reply

alex_bordachev December 9 2024, 09:14:25 UTC

Формально - да, разница в количестве времён есть.
По факту - структура мышления и образования конструкций очень похожа.
Мне в моей жизни названия всех этих времён не нужны, я их не запоминаю, достаточно понимания смысла читаемого или слышимого текста и навыка передачи своих мыслей в словах.
Да и то сейчас английский практически не используется у меня, а вот китайский пора осваивать...

А кому нужно сдавать экзамен, тем да, придется немного помучиться и запомнить эти формальные времена.

Кстати, у Александра Драгунского была какая-то очень хорошая книжица с объяснением грамматики английского, в том числе и времён.

Reply

gosh100 December 9 2024, 09:31:21 UTC

Я бы сказал что неформальная структура наших глагольных форм вообще невообразимо сложнее за счет всех этих приставок и словоформ, которые модифицируют кратность действия, направление, его цель и что угодно.
Ушел, убежал, отошел, переехал, приехал, уехал, отъехал, улетел, залетел, влетел, вбежал и так бесконечно. Но мы не стали пытаться все это в правилами и названиями обложить и потом учить им буржуев. Ибо бесполезно. Все понимают что это можно только освоить с практикой. Глаголы учатся просто как они есть. Глагол - его смысл.

Reply

mindfactor December 9 2024, 08:48:54 UTC
>Но мы же не трахаем мозг иностранцам этими конструкциями,

Таки трахаем, да ещё как. Почитайте тех, кто обучает иностранцев русскому, посмотрите видосы, как жалуются иностранцы, изучающие русский.

Reply

gosh100 December 9 2024, 08:59:18 UTC

например в чем именно? в какой ситуации мы делаем так же как англичане обучая нас временам?

Reply

mindfactor December 9 2024, 09:01:47 UTC
Когда обучаем иностранцев русскому, разумеется.

Reply

gosh100 December 9 2024, 09:04:11 UTC

в какой конкретно ситуации, в какой это теме русского языка происходит?

Reply

a_tahorg December 9 2024, 12:07:10 UTC

мы трахаем спряжениями, падежами, суфиксами и причастными-деепричастными оборотами

так что счет - в нашу пользу !

Reply

gosh100 December 9 2024, 12:11:47 UTC

но у нас-то если падеж или спряжение спутаешь может иногда смысл поменяться хотя бы
а тут ставь что угодно, а смысл не меняется

Reply

a_tahorg December 9 2024, 13:40:25 UTC
Неа. Иностранцы постоянно путают падежи , окончания
Но мы их понимаем )
В целом подводя - мое имхо
Язык англ бедный , кто бы там что не говорил про бай рона , Шекспира
Основная масса так его не использует
Поэтому они
- придумали кучу времен для подчеркивания разницы в действиях
И играют интонацией
Этому кстати тоже учат на курсах
Попробуйте произнести быстро
Я могу читать И
Я не могу читать
И послушайте как носитель говорит
Они глотают звуки , там разница в выделении слова
Я могу Читать , они , read усилят
И я не могу читатать - тогда can't будет громче звучать
В русском такой херней никто не страдает

Reply

cosmicstarcat December 9 2024, 08:30:03 UTC

В русском рулят падежи - кто с кем когда и зачем.
Вон в немецком там десяток разных местоимений для того или иного понятия.

Reply


Leave a comment

Up