Т.е. версия секты "катынь-40" просто отлетает в мусорку на этапе ее создания. Потому что 15 131 поляка в лагерях просто не было. (см. Записку Берии).
У Тубуса момент с противоречиями "Записки Берии" и "Запиской Шелепина" очень подробно освещен.
Напоминаю: "Записка Шелепина" как документ не был принят судьями Конституционного Суда в 1992 году. Что как бы подтверждает то, что этот бред был выброшен в мусорку сразу же.
Я допускаю, что верны оба числа. 14 587 - считались по первоначальным данным, отправленные в распоряжение УНКВД из непосредственно лагерей. 15 131 - это уточненные данные в которых фигурируют все контингенты поляков (больные, проходящие в момент передачи под следствием и пр.) Ключевое здесь - что все они были именно переданы. Т.е. пережили весну 1940 года, потому что если бы их растреляли, то далее они бы и фигурировали как выбывшие. Тезис Лебедевой "переданные в распоряжение УНКВД= расстрелянные" был давно разгромлен на примере финских военнолпенных Сачковым. Секта в принципе не сможет объяснить, откуда взялись 15 131 поляк. Кто это был. Да она (секта) и в отношении 14 587 ничего сказать не может. (Знаменитое лебедевское "по самой процедуре растрела у нас никаких документов нет"). Опора на показания Токарева-Климова-Сыромятникова приводит к тому, что эти показания взаимоисключающие. На них можно опираться, только если ты приверженец юридического термина "хайли-лайкли".
Лебедева приводит форму справки (утв. Кобуловым только 16 марта) и переписку по ним. Часть пленных интересовала разведку, германское посольство или они были стукачами. Также в трех лагерях было немного рядовых и унтеров, а также штатских. Таких отправляли в Юхновский лагерь (всего 395 чел.). Но некоторых "забронированных" потом "сняли с контрольного учёта" и провели через "комиссию" (якобы это и есть "тройка") . Какое-то количество офицеров и полицейских было выявлено в других лагерях, или содержалось в больницах, тюрьмах. Их переправляли в эти три лагеря. Человек 50 умерло. Но в основном разницу с 15131 она объясняет, причем голословно, тем, что ещё в феврале по приказу Меркулова неизвестно сколько поляков якобы были расстреляны.
//Но в основном разницу с 15131 она объясняет, причем голословно, тем, что ещё в феврале по приказу Меркулова неизвестно сколько поляков якобы были расстреляны.//
У бедняг много "версий" попыток что-то "объяснить". Мне очень нравится "объяснение" почему третий этап заключенных в Калинин (а вы поинтересуйтесь у секты: почему расписки о приеме этапов есть только в Калинине, в остальных местах на порядок передачи заключеных всем было плевать?) невозможно расстрелять по той технологии что описывал Токарев (не более 250 человек за НОЧЬ). Она предположила, что НА САМОМ деле этот этап прибыл на сутки раньше, нежели отражено в документах (каков полет мысли?) и Качин принял и расстрелял сначала половину этапа, а расписку дал на СЛЕДУЮЩИЙ день на весь этап. Здесь мы наблдюаем визуализацию поговорки "пиз..ть - не мешки ворочать".
Токарев уверял, что к расстрелам не имел прямого отношения, что Блохин и Ко действовали независимо, он лишь (даже не он, а его зам) по их требованию дал им в помощь несколько чел. А тут он шифровки шлёт по каждому этапу, сколько исполнено. Врал, значит?
//Токарев уверял, что к расстрелам не имел прямого отношения//
Вы удивитесь, но АБСОЛЮТНО все "свидетели секты святого геббельса" не имели отношения к самой процедуре расстрела. Иначе их необходимо было пррвлекать к уголовной ответственности. А кто ж тогда даст вам "правдивые показания"?
//что Блохин и Ко действовали независимо//
Блохин был майором ГБ, т.е. комбригом по армейским понятиям. Безусловно что он и Кривенко (нач штаба конвойных войск) - это главные спецы по массовым расстрелам и безусловно, что именно они и должны были приводить приговоры в исполнение.
Дополню.
//Но ещё 148 чел. тоже не были расстреляны почему-то (14552 вместо 14700). Куда они делись - умерли, сбежали?//
Согласно документов
1941 г. декабря 3, Куйбышев. - Справка УПВИ о бывших польских военнопленных, содержавшихся в лагерях НКВД с 1939 по 1941 г. с приложением [1]
katyn-books.ru
а также справки от 3.12.43г. "5. Отправлено в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. через I-й спецотдел 15131 ч[ел]."
Не 14 587 (версия Сопруненко от мая 1940 года), не 14 542 (версия ГВП), не 14 552 (Версия "шелепина"), а именно 15 131.
Т.е. версия секты "катынь-40" просто отлетает в мусорку на этапе ее создания. Потому что 15 131 поляка в лагерях просто не было. (см. Записку Берии).
У Тубуса момент с противоречиями "Записки Берии" и "Запиской Шелепина" очень подробно освещен.
Напоминаю: "Записка Шелепина" как документ не был принят судьями Конституционного Суда в 1992 году. Что как бы подтверждает то, что этот бред был выброшен в мусорку сразу же.
Reply
Reply
Я допускаю, что верны оба числа. 14 587 - считались по первоначальным данным, отправленные в распоряжение УНКВД из непосредственно лагерей. 15 131 - это уточненные данные в которых фигурируют все контингенты поляков (больные, проходящие в момент передачи под следствием и пр.) Ключевое здесь - что все они были именно переданы. Т.е. пережили весну 1940 года, потому что если бы их растреляли, то далее они бы и фигурировали как выбывшие. Тезис Лебедевой "переданные в распоряжение УНКВД= расстрелянные" был давно разгромлен на примере финских военнолпенных Сачковым. Секта в принципе не сможет объяснить, откуда взялись 15 131 поляк. Кто это был. Да она (секта) и в отношении 14 587 ничего сказать не может. (Знаменитое лебедевское "по самой процедуре растрела у нас никаких документов нет"). Опора на показания Токарева-Климова-Сыромятникова приводит к тому, что эти показания взаимоисключающие. На них можно опираться, только если ты приверженец юридического термина "хайли-лайкли".
Reply
Часть пленных интересовала разведку, германское посольство или они были стукачами. Также в трех лагерях было немного рядовых и унтеров, а также штатских. Таких отправляли в Юхновский лагерь (всего 395 чел.). Но некоторых "забронированных" потом "сняли с контрольного учёта" и провели через "комиссию" (якобы это и есть "тройка") .
Какое-то количество офицеров и полицейских было выявлено в других лагерях, или содержалось в больницах, тюрьмах. Их переправляли в эти три лагеря. Человек 50 умерло.
Но в основном разницу с 15131 она объясняет, причем голословно, тем, что ещё в феврале по приказу Меркулова неизвестно сколько поляков якобы были расстреляны.
Reply
//Но в основном разницу с 15131 она объясняет, причем голословно, тем, что ещё в феврале по приказу Меркулова неизвестно сколько поляков якобы были расстреляны.//
У бедняг много "версий" попыток что-то "объяснить". Мне очень нравится "объяснение" почему третий этап заключенных в Калинин (а вы поинтересуйтесь у секты: почему расписки о приеме этапов есть только в Калинине, в остальных местах на порядок передачи заключеных всем было плевать?) невозможно расстрелять по той технологии что описывал Токарев (не более 250 человек за НОЧЬ). Она предположила, что НА САМОМ деле этот этап прибыл на сутки раньше, нежели отражено в документах (каков полет мысли?) и Качин принял и расстрелял сначала половину этапа, а расписку дал на СЛЕДУЮЩИЙ день на весь этап. Здесь мы наблдюаем визуализацию поговорки "пиз..ть - не мешки ворочать".
Reply
А тут он шифровки шлёт по каждому этапу, сколько исполнено. Врал, значит?
Reply
//Токарев уверял, что к расстрелам не имел прямого отношения//
Вы удивитесь, но АБСОЛЮТНО все "свидетели секты святого геббельса" не имели отношения к самой процедуре расстрела. Иначе их необходимо было пррвлекать к уголовной ответственности. А кто ж тогда даст вам "правдивые показания"?
//что Блохин и Ко действовали независимо//
Блохин был майором ГБ, т.е. комбригом по армейским понятиям. Безусловно что он и Кривенко (нач штаба конвойных войск) - это главные спецы по массовым расстрелам и безусловно, что именно они и должны были приводить приговоры в исполнение.
Reply
Leave a comment