"Особая папка"

Dec 19, 2024 21:53

Ничего нового тут не напишу (для тех,кто в теме). Скорее для себя (может, кому-то будет интересно ( Read more... )

Leave a comment

Comments 12

grumbler_1 December 19 2024, 19:38:41 UTC

Дополню.

//Но ещё 148 чел. тоже не были расстреляны почему-то (14552 вместо 14700). Куда они делись - умерли, сбежали?//

Согласно документов


1941 г. декабря 3, Куйбышев. - Справка УПВИ о бывших польских военнопленных, содержавшихся в лагерях НКВД с 1939 по 1941 г. с приложением [1]

katyn-books.ru

а также справки от 3.12.43г. "5. Отправлено в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. через I-й спецотдел 15131 ч[ел]."

Не 14 587 (версия Сопруненко от мая 1940 года), не 14 542 (версия ГВП), не 14 552 (Версия "шелепина"), а именно 15 131.

Т.е. версия секты "катынь-40" просто отлетает в мусорку на этапе ее создания. Потому что 15 131 поляка в лагерях просто не было. (см. Записку Берии).

У Тубуса момент с противоречиями "Записки Берии" и "Запиской Шелепина" очень подробно освещен.

Напоминаю: "Записка Шелепина" как документ не был принят судьями Конституционного Суда в 1992 году. Что как бы подтверждает то, что этот бред был выброшен в мусорку сразу же.

Reply

glavsnab December 19 2024, 20:44:59 UTC
Т. к. 14587 не равно 15131 (разница свыше 500 чел.), то или одно из этих чисел неверное, или оба. Но почему?

Reply

grumbler_1 December 20 2024, 01:43:55 UTC

Я допускаю, что верны оба числа. 14 587 - считались по первоначальным данным, отправленные в распоряжение УНКВД из непосредственно лагерей. 15 131 - это уточненные данные в которых фигурируют все контингенты поляков (больные, проходящие в момент передачи под следствием и пр.) Ключевое здесь - что все они были именно переданы. Т.е. пережили весну 1940 года, потому что если бы их растреляли, то далее они бы и фигурировали как выбывшие. Тезис Лебедевой "переданные в распоряжение УНКВД= расстрелянные" был давно разгромлен на примере финских военнолпенных Сачковым. Секта в принципе не сможет объяснить, откуда взялись 15 131 поляк. Кто это был. Да она (секта) и в отношении 14 587 ничего сказать не может. (Знаменитое лебедевское "по самой процедуре растрела у нас никаких документов нет"). Опора на показания Токарева-Климова-Сыромятникова приводит к тому, что эти показания взаимоисключающие. На них можно опираться, только если ты приверженец юридического термина "хайли-лайкли".

Reply

glavsnab December 19 2024, 22:47:09 UTC
Лебедева приводит форму справки (утв. Кобуловым только 16 марта) и переписку по ним.
Часть пленных интересовала разведку, германское посольство или они были стукачами. Также в трех лагерях было немного рядовых и унтеров, а также штатских. Таких отправляли в Юхновский лагерь (всего 395 чел.). Но некоторых "забронированных" потом "сняли с контрольного учёта" и провели через "комиссию" (якобы это и есть "тройка") .
Какое-то количество офицеров и полицейских было выявлено в других лагерях, или содержалось в больницах, тюрьмах. Их переправляли в эти три лагеря. Человек 50 умерло.
Но в основном разницу с 15131 она объясняет, причем голословно, тем, что ещё в феврале по приказу Меркулова неизвестно сколько поляков якобы были расстреляны.

Reply


sa_5_gammon December 21 2024, 05:26:53 UTC
//не очень понятно, зачем, если приговор предрешён
Значит, не предрешён...
//каждому поляку сперва задавали несколько вопросов (фамилия, имя и т. д.),
По-польски?
//выводили в соседнее посещение и там убивали.
... и труп немедленно съедали!

Reply

glavsnab December 21 2024, 10:51:55 UTC
За полгода в плену поляки, наверное, вполне научились отвечать на простые вопросы по русски.

Reply

sa_5_gammon December 21 2024, 13:59:28 UTC
Такие вещи на самотёк?

Reply

insert_bolster December 24 2024, 09:33:57 UTC

А если поляк отвечал, что его зовут "Гжегож Бженьчишекевич"? 😜🤣 Наверное, его даже не расстреливали, а сразу забивали насмерть пишущей машинкой 😱🤣🤣🤣

Reply


Leave a comment

Up