Hann tekr sverthit Gram okk legger i methal theira bert - не знаю, что сказано дальше в стихе, но именно в этой строке сказано, по-моему, следующее: "он берёт меч Грам и вонзает его голый метал..."
Ok er Sigurðr kom inn um logann, fann hann þar eitt fagrt herbergi, ok þar sat í Brynhildr. Hún spyrr, hverr sá maðr er. En hann nefndist Gunnarr Gjúkason. -- "Ertu ok ætluð mín kona með jáyrði föður þíns, ef ek riða þinn vafrloga, ok fóstra þíns með yðru atkvæði." "Eigi veit ek gerla, hversu ek skal þessu svara," segir hún. Sigurðr stóð réttr á gólfinu ok studdist á sverðshjöltin ok mælti til Brynhildar: "Þér í mót skal ek gjalda mikinn mund í gulli ok góðum gripum." Hún svarar af áhyggju af sínu sæti sem álpt af báru ok hefir sverð í hendi ok hjálm á höfði ok var í brynju: "Gunnarr," segir hún, "ræð ekki slíkt við mik, nema þú sér hverjum manni fremri, ok þá skaltu drepa, er mín hafa beðit, ef þú hefir traust til. Ek var í orrostu með Garðakonungi, ok váru vápn vár lituð í mannablóði, ok þess girnumst vér enn." Hann svarar: "Mörg stórvirki hafi þér unnit, en minnizt nú á heit yður, ef þessi eldr væri riðinn, at þér mundið með þeim manni ganga, er þetta gerði." Hún finnr nú hér sönn svör ok merki þessa máls, stendr upp ok fagnar
( ... )
На ВСЕХ сайтах с описанием могилы Борхеса были совершенно крышесносящие варианты переводов. Пришлось в обоих случаях искать оригинал и перевод и по номерам глав/строк высчитывать правильные цитаты.
Вот это место: Hann tekr sverðit Gram ok leggr í meðal þeira bert. Hún spyrr, hví þat sætti. Hann kvað sér þat skipat, at svá gerði hann brúðlaup til konu sinnar eða fengi ella bana.
Это место можно перевести ещё и вот так:
Он взял свой меч Грам и вонзил его перед красавицей (Берт - яркая, блестящая, великолепная).
Она спросила: почему ты мне МЕШАЕШЬ? (!) Он ответил, что так он обозначил, что либо будет свадьба, и она будет его женой, либо он умрёт.
Можно, конечно, посчитать, что Берт - это всего лишь обнажённый метал. :-( Неважно, "вонзил он меч перед ней" или "положил его между ними" - главное, что шантаж имел место. :-)
Взгляните на песнь о нибелунгах, там тот же сюжет. Может они недопоняли, но они были ближе к вельсунгам чем мы. В любом случае, Сигурд был с чужой мордой на лице, зачем ему ради другого стараться?
Он не для другого старался, а для себя. Он же хотел сплавить другому свою невесту, за которую его просватала кажется матушка, опоив там чем-то, так что он сам с Б ничего иметь точно не хотел. Ему нужно было добиться того, чтобы она влюбилась в чужую морду. Ну, видимо, ему удалось. :-) А ведь могла и голову снести мечом. Так что он рисковал... :-)
Я хотела вас спросить. Если предположить, что строка звучит так, что мол, он кладёт меч между собою и ею, чтобы между ними ничего такого не произошло (до свадьбы), то что могли иметь в виду те, кто это написал на могиле Борхеса?
А, может быть, это жена Борхеса написала?... ну, имея в виду, что так и её когда-то он покорил: пришёл и вонзил перед ней меч прямо в пол: или ты моя жена или убей меня прямо сейчас. А потом оказалось, что это был вовсе и не он...:-) Вы, кстати не читали то творение Борхеса, к чему эта строка была эпиграфом?
Вы так и не ответили про Ульрику, но нетрудно догадаться, что вы её не читали. :-) Вы сейчас подумали, что это я так хочу вас укорить. Или подколоть. Или пристыдить. :-) (так обычно думают мужчины) Чтоб вы так не думали, я вам скажу, что я тоже не читала. До вчерашнего дня. Но вот пришлось прочитать. Прочитайте, и тоже будете знать, зачем фраза про воздержание от секса написана на надгробии. :-) Чтобы вы не расстраивались, как обычно расстраиваются мужчины, когда кто-то знает то, чего они не знают, я вам скажу, что я вообще никогда не читала Борхеса. И пока не собираюсь. Думаю, что мне стоило это сделать лет двадцать назад, а сейчас уже не имеет смысла. Теперь вы подумаете, что это я так кокетничаю. Чтобы вы так не подумали, я объясню. Борхес несомненно будет на меня влиять, а для меня сейчас это будет скорее вредно, чем полезно, я это знаю так же хорошо, как то, что вы знаете, какого цвета корешок должен быть у книги, которая стоит рядом с книгой с коричневым корешком. :-)
"сейчас - попробуй повлияй" Это вы меня не знаете! На меня всё влияет, у меня повышенная чувствительность. Это как у взломщиков сейфов на кончиках пальцев, а у меня везде - слишком много чувствительных мест. :-)
- не знаю, что сказано дальше в стихе, но именно в этой строке сказано, по-моему, следующее:
"он берёт меч Грам и вонзает его голый метал..."
Reply
Reply
Reply
Reply
Hann tekr sverðit Gram ok leggr í meðal þeira bert. Hún spyrr, hví þat sætti. Hann kvað sér þat skipat, at svá gerði hann brúðlaup til konu sinnar eða fengi ella bana.
Это место можно перевести ещё и вот так:
Он взял свой меч Грам и вонзил его перед красавицей (Берт - яркая, блестящая, великолепная).
Она спросила: почему ты мне МЕШАЕШЬ? (!) Он ответил, что так он обозначил, что либо будет свадьба, и она будет его женой, либо он умрёт.
Можно, конечно, посчитать, что Берт - это всего лишь обнажённый метал. :-(
Неважно, "вонзил он меч перед ней" или "положил его между ними" - главное, что шантаж имел место. :-)
Reply
В общем придется перечитать теперь.
Снимаю шляпу перед Вашими познаниями в древних языках. Борхес бы Вами гордился :)
Reply
Так что там с мечом и с обличием?
Reply
Reply
Reply
Reply
Если предположить, что строка звучит так, что мол, он кладёт меч между собою и ею, чтобы между ними ничего такого не произошло (до свадьбы), то что могли иметь в виду те, кто это написал на могиле Борхеса?
Reply
Как если бы академику Лихачеву цитату из Плача Ярославны набили на надгробие
Reply
Вы умеете уморить хохотом!!!
А, может быть, это жена Борхеса написала?... ну, имея в виду, что так и её когда-то он покорил: пришёл и вонзил перед ней меч прямо в пол: или ты моя жена или убей меня прямо сейчас.
А потом оказалось, что это был вовсе и не он...:-)
Вы, кстати не читали то творение Борхеса, к чему эта строка была эпиграфом?
Reply
Вы сейчас подумали, что это я так хочу вас укорить. Или подколоть. Или пристыдить. :-) (так обычно думают мужчины)
Чтоб вы так не думали, я вам скажу, что я тоже не читала. До вчерашнего дня. Но вот пришлось прочитать. Прочитайте, и тоже будете знать, зачем фраза про воздержание от секса написана на надгробии. :-)
Чтобы вы не расстраивались, как обычно расстраиваются мужчины, когда кто-то знает то, чего они не знают, я вам скажу, что я вообще никогда не читала Борхеса. И пока не собираюсь. Думаю, что мне стоило это сделать лет двадцать назад, а сейчас уже не имеет смысла.
Теперь вы подумаете, что это я так кокетничаю. Чтобы вы так не подумали, я объясню. Борхес несомненно будет на меня влиять, а для меня сейчас это будет скорее вредно, чем полезно, я это знаю так же хорошо, как то, что вы знаете, какого цвета корешок должен быть у книги, которая стоит рядом с книгой с коричневым корешком. :-)
Reply
Насчёт корешков - это ж нас столетний Райкин учил как книги расставлять - жёлтое к зелёному омлет с лучком.
Борхеса как раз сейчас и стоит. В подростковом возрасте влияние книг существенно а сейчас - попробуй повлияй.
Reply
Это вы меня не знаете! На меня всё влияет, у меня повышенная чувствительность. Это как у взломщиков сейфов на кончиках пальцев, а у меня везде - слишком много чувствительных мест. :-)
Reply
Leave a comment